Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 78

Тема: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    В августе прошлого года я создал тему о поиске проекта на бюджетных динамиках

    Будучи ПОЛНЫМ нулём, с уровня "посоветуйте самый лучший динамик..." принял решение о постройки АС.

    Микрофон был собран из отрезка микрофонного кабеля, капсюля WM-61A куплен на али тут и миниджека.
    Для снятия параметров Тиля Смолла спаяны проводки - высокоточный резистор МЛТ на 11 Ом и два миниджека.
    Подключалось к карте xonar DS, но и встроенная в компьютере давала схожие результаты, только грязи больше.

    Было освоено несколько программ, самые дружественные и полезные для меня оказались ARTA(Limp), Boxsim и BassBox pro - отличные программы, интуитивные, для людей.
    Хорнресп заслуживает отдельных лучей говна, с какой нечеловеческой логикой он сволоч написан! Так бы и дал по башке тому программисту.
    Исключительно благодаря помощи и советам Мартина, смог воспользоваться этим продуктом.

    В постройке и проектировании ОЧЕНЬ помогли Илья, Александр, и Мартин, без их советов и указаний у меня ни чего бы не вышло напрочь!
    Принимая советы от Александра и Ильи, получал объемный и цельный взгляд на решение задач. Половину советов я совершенно не понимал.
    но перечитывая их через месяц, пол года, всвязи с накопленным опытом, допетривал, наконец осознавая их практическое значение.
    До реализации в чистовом материале, ВЕСЬ процесс занял год с четвертью.

    Изначально выбор был - создать качественную систему на бюджетных динамиках или купиь что-то готовое БУ. Результатом стал компромисс,
    были приобретены БУ динамики. Бейма досталась почти новая, на одной ДГ явно проводились измерения, вторая из коробки даже с
    не продырявленными отверстиями креплений. Фаиталы стояли в авто, но в хорошем авто и были в замечательном состоянии. Монакоры, по словам хозяина,
    не подошли в проект и после прослушивания были проданы мне. Монакоры были мной модифицированы, удалена магнитная жидкость, наклеен демфер,
    измерения результатов есть в теме по ссылке выше.

    Монакоры были куплены в комплекте с родными волноводами. Будь они прокляты!!! Троелз в одном из своих проектов МТМ применил эту пищаль и именно в волноводе.
    В описании звучания налил порядочно мёда

    "Редко я сижу перед парой новой акустики, вытаскивая старые компакт-диски и винилы, чтобы услышать то, что пропустил раньше.
    На этот раз я это сделал. Никогда не слышал такой глубины от живых записей, как здесь. Интеграция драйверов лучше, и одним из объяснений может быть то,
    что волновод увеличил звуковую волну, исходящую из небольшого купола, до размера, почти равного размеру драйвера C17..."

    Я потратил порядочно времени с измерениями и поиском расположения ВЧ динамика в волноводе. Пока не сделал сравнение звучания в волноводе и без.
    Дело в том что волновод повышает отдачу на пару тройку ДБ и делает ачх немного ровней. Но, сцуко, в живую он гадит как ацкий сотона!!!
    Звук становится отчетливо "унитазным" и сильно скрадываются высокие частоты.
    Для контроля попросил оценить звучание жену, прикладывая и убирая волновод. Та подтвердила мое мнение - однозначно "гундосый" звук с волноводом, словом
    этот рупорок зло в чистом виде! Мало того что он скрадывает часть звучания, но еще добавляет эффект привязки звука к АС. Так что дифирамбы
    Троелза в сторону этого волновода, сильно пошатнули мое доверие к этому человеку.

    По поводу дизайна. Задумка была основана на концепции Александра, где нижний диапазон отыгрывают две головки - мид и саб. Словом, в результате должен был получится трехполосный сателлит играющий примерно от 75гц.
    А к нему позже достроен сабвуфер. Первый макет был однокорпусным. Для себя сделал вывод, что при проектировании это катастрофически, категорически, тупо неудобно!
    Ограничены возможности по игре с объемом ДГ, нет возможности оценить эффект от сдвига вглубь и поиска фазы, массогабаритные проблемы, демфирование и пр.
    Чистовой вариант решил исполнить с распределенной мидбасовой секцией. Это дает дополнительную свободу в расстановке АС, вплоть до того что СЧ\ВЧ
    модуль можно использовать как полочную возле компьютера, а мидбас и саб расположить где удобнее.
    Короче, это очень удобно и позволяет и после постройки, достигать интересных эффектов в звучании благодаря размещению.

    Распил фанеры заказал онлайн на большой оптовой фирме(вияр), использовать на СЧ\ВЧ более тонку фанеру было дорого, по этому пилил все из 18-ой, что бы не покупать два листа. Была идея заказать при распиле стыки под 45, чтобы корпус имел чистовой вид сразу. Но были непонятки с сортом фанеры, решил что 45 сделаю сам... ага. Опять же фанера сыпется на краю при разпиле, не знал на сколько аккуратно ее пилят на фирме. Зря переживал, там ЧПУ пилит идеально до мм под любыми углами. А дома я попробовал сделать 45 и плюнул - труда уйма, аккуратности ноль. Собрал на пва д3 без саморезов, внутри по углам приклеил типа штапика для общей крепкости и вообще Для вырезов под дины купил фрезер(kraissmann 910), китайская копия макиты, ОТЛИЧНАЯ штука! Но шумная очень, соседи меня явно вспоминали.. первый опыт использования, по этому так себе с аккуратностью.

    Мид в рабочем объеме примерно 25л. СЧ играет в 8-9 литрах, в меньшем объеме проблемы с АЧХ. Пилено из 18-ой Фанеры. Пытался демфировать бокс с мидом, микрофон
    не зафиксировал совершенно никаких изменений - много ваты, мало, совсем без, результат без малого идентичный. Так он и играет в пустом ящике.
    СЧ заполнен под завязку синтепоном из подушки, найденной на мусорке с ним ачх ровнее. Подушку постирали, комковатый синтепон взрыхлен,
    но остался очень неравномерен по плотности, думаю это гуд.

    На данный момент играет в таким кроссом, мне очень нравится, но "причесывание" системы только началось. Сабвуфер на очереди, но пока мне и мида хватает.

    Расходы такие;

    Динамики 350$
    Фанера+распил 70$
    Мебельные гайки + болты под шестигранник 4$
    Катушки 22$
    Конденсаторы ~24$
    Резисторы ~5$
    Клей 5$

    фрезер + фрезы 70+5$
    Микрофон + кабель 12$

    Чистыми на АС ушло - 480$

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	динамики.jpg 
Просмотров:	533 
Размер:	188.9 Кб 
ID:	358230Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	корпус_1.jpg 
Просмотров:	414 
Размер:	293.3 Кб 
ID:	358231Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	корпус_2.jpg 
Просмотров:	903 
Размер:	216.8 Кб 
ID:	358232Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импеданс.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	231.1 Кб 
ID:	358233Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кроссовер.jpg 
Просмотров:	825 
Размер:	54.3 Кб 
ID:	358234Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх.Img.png 
Просмотров:	601 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	358235Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	frezer.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	209.3 Кб 
ID:	358236Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	микрофон.jpg 
Просмотров:	444 
Размер:	111.6 Кб 
ID:	358237Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	провода.jpg 
Просмотров:	1542 
Размер:	158.2 Кб 
ID:	358238

  2. #41
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Это тот Ang (телесный угол излучения), который в левом верхем углу морды программы. Обозначает акустическое сопротивление нагрузки, на которую работает устройство. Чем меньше значение, тем сопротивление выше, и система нагружена сильнее. Отсюда, при изменении значения угла вдвое, нагрузка, a вместе с ней и давление, изменяются вдвое в обратную сторону. Стандартное значение 2пи (полупространство), при нем обычно моделят, чувствительность тоже принято приводить к полупространству.

  3. #42
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Ок, буду на ночь перечитывать, проникаться. ))

    А пока, цифру два вставил, успокоился и вроде все норм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fin_1.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	377644

  4. #43
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    А теперь Impulse Response всего этого дела.

  5. #44
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Такая кривулина... пошел читать что это такое и стоит ли с ним бороться.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	impuls_response-1.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	74.5 Кб 
ID:	377665

    И еще созрел вопрос, как рассчитывается чв в респе или в winISD?
    Последний раз редактировалось tahmasib; 07.08.2020 в 09:28.

  6. #45
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    В респе диковатого вида, но понятный хелп. ВВинисд четвертьволновая труба не считается.
    Вполне пойдет импульс такого вида:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шьзгды.jpg 
Просмотров:	87 
Размер:	26.1 Кб 
ID:	377673  

  7. #46
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Такая кривулина... пошел читать что это такое и стоит ли с ним бороться.
    По сигнальной части только FIR, с аналогом (IIR) всегда такое будет.
    Если присутствует акустическая фильтрация (бандпассы), так Всевышнему, когда он творил мир, FIR не завезли, поэтому хвосты, как говорится, от природы, само оформление гудит.
    Ну и если копнешь чуть глубже, при IIR правый срез гадит всегда ровно на один порядок сильнее левого. Независимо от реализации.

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    И еще созрел вопрос, как рассчитывается чв в респе или в winISD?
    В WinISD никак, а как в респе - FAQ по лабиринтам https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382.

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    В респе диковатого вида, но понятный хелп. ВВинисд четвертьволновая труба не считается.
    Вполне пойдет импульс такого вида:
    Угу. В ЗЯ и не обрезанный.

  8. #47
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Ага, спасибо!
    Раз уж вы так быстро ответили, есть смысл заморачиваться с чв против фазика или разница не принципиальная? И по размеру чв, сильно он больше фазоинверторного оформления?

  9. #48
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Ага, спасибо!
    Раз уж вы так быстро ответили, есть смысл заморачиваться с чв против фазика или разница не принципиальная? И по размеру чв, сильно он больше фазоинверторного оформления?
    Да примерно такой же будет, и выхлоп той же площади, только нескладный он, у Вольдемара поинтересуйся, он на нем делал.

  10. #49
    Частый гость Аватар для Hylics
    Регистрация
    02.04.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    есть смысл заморачиваться с чв против фазика или разница не принципиальная?
    Безотносительно конкретного динамика, я бы заморочился если бы был остаток фанеры при распиле в вияр. Из соображений, что ЧВ меньше реагирует на плывущие в зависимости от мощности параметры динамика и демпфирует его в более широкой области.

    Offтопик:
    так и сравнил БП-4 и лабиринт
    Последний раз редактировалось Hylics; 07.08.2020 в 11:08.

  11. #50
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    Безотносительно конкретного динамика, я бы заморочился если бы был остаток фанеры при распиле в вияр.

    Offтопик:
    так и сравнил БП-4 и лабиринт
    Сравнивать можно сопоставимые вещи, например ФИ и ЧВ на одной и той же головке.

  12. #51
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Понял, тогда и заморачиваться не буду, если разница не принципиальная. Буду пилить фазик. Задачи сугубо домашние, без претензий, появятся претензии буду решать по мере их поступления.

    Кстати сама акустика очень радует. Особенно середина, самых верхов немного не хватает, но зато нет ни капли утомляимости, очень мягко звучит. С мидом нужно разбираться, похоже, нарывается он на актив - отстает по давлению от св-вч. В начале, в пустом корпусе, мид довольно ощутимо гудел, потом я взял рукав от рубашки, набил его плотно синтепоном и поставил эту колбасу вертикально в середине ящика, гул сразу пропал, но иногда чуть чуть бывает, слабенько так.
    А вот середина очень приятно звучит, открыто, динамично, разборчиво, но ни какой резкости.

    Еще довольно хорошо понял какое значение имеет настройка и сведение головок. Будь они самые распрекрасные, без толкового подхода будет звучать как какашка, будь они хоть по миллиону долларов штука(Кэп очевидность кивает).
    По фазе еще не свел окончательно, но есть подвижки и сразу заметен эффект, это я про привязку звука к АС.

    ---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:07 ----------

    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    Безотносительно конкретного динамика, я бы заморочился если бы был остаток фанеры при распиле в вияр.

    Offтопик:
    так и сравнил БП-4 и лабиринт
    Вот тут важный аспект. Из экономии, хочу уложить в один лист два ящика, для приятеля и себя, в наличии два дина.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    В респе диковатого вида, но понятный хелп.:
    В точку! Отлично описано.

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Друзья и еще один вопрос. На какую частоту настраивать фазоинвертор? Рабочий объем плавает в пределах 60-120 литров и в каждом случае получается нормальная симуляция с разницей по нижней границе.

    Есть какие-то ориентиры или разумное правило в частоте настройки?

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Посмотри что у тебя с комнатными модами на месте установки, вот от них и пляши! А то попадёшь своим ФИ в моду и кошки с собаками и др. живность разбежится.

  16. #55
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Посмотри что у тебя с комнатными модами на месте установки, вот от них и пляши! А то попадёшь своим ФИ в моду и кошки с собаками и др. живность разбежится.
    До сих пор не могу уловить связь между частотой настройки и модами.
    Объясните, чем отличается взаимодействие комнаты с устройством на частоте Fb от частот выше Fb.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Gudronov, да ладно, всё ты знаешь, попадёшь на моду и будет незапланированный + в давлении.

  18. #57
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Gudronov, да ладно, всё ты знаешь, попадёшь на моду и будет незапланированный + в давлении.
    Это понятно. Мне непонятно, что делать, если мода, например, 40гц. Настраивать на 45, а если нужны были 30, про них забыть?

  19. #58
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Исходим из того что "модов" не будет, по причине сложного помещения, двускатного потолка с вторым светом, местами под 5м и тд. Плюс саб будет временами перемещаться в другое помещение, по крайней мере первые пару лет точно.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Есть какие-то ориентиры?
    Вместе с правым фильтром на чувствительность ориентируйтесь.

  21. #60
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Вместе с правым фильтром на чувствительность ориентируйтесь.
    А какое напряжение выставить, есть какой-то параметр по по умолчанию? И ниже какого давления не желательно опускаться?

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •