Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя
Показано с 101 по 120 из 139

Тема: ЦАП на AK4490/4493

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию ЦАП на AK4490/4493

    Добрый вечер!

    Закончил очередной девайс, поэтому решил создать отдельную тему. Начало было здесь. .

    Идеология:

    - доступные компоненты, которые можно купить в срок максимум неделя
    - простая схемотехника
    - 2х слойная плата
    - наличие повторителя для наушников на плате ЦАП
    - наличие выпрямителей на плате ЦАП

    Из минусов:

    - единственная долго доставаемая деталь - ИМС ЦАП. Но опять же, через Элитан ИМС ЦАП мне приехала меньше чем за неделю.

    Схема приводилась здесь. Повторюсь:

    Скрытый текст


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190828-04-pwr2.png 
Просмотров:	899 
Размер:	22.5 Кб 
ID:	358049 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190828-04-pwr1.png 
Просмотров:	746 
Размер:	12.3 Кб 
ID:	358050 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190828-04-lpf.png 
Просмотров:	886 
Размер:	13.2 Кб 
ID:	358051 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190828-04-io.png 
Просмотров:	833 
Размер:	23.9 Кб 
ID:	358052 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190828-04-hp.png 
Просмотров:	794 
Размер:	20.8 Кб 
ID:	358053 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190828-04-dac.png 
Просмотров:	1060 
Размер:	49.2 Кб 
ID:	358054
    [свернуть]


    На плате присутствует: супервизор питания(практика показала что лишние 160-200 р. сильно улучшают стабильность запуска платы) ,гальваническая изоляция для I2S и I2C, питание на AMS1117/LM317/LM337 и питание VDD ЦАПы на LP2985, LPF 3 порядка на LM4562 и повторитель на TPA6120A2. Фильтрация питания - как рекомендовал Walter, за что огромное спасибо!.

    Входной разъем I2S/I2C - Amanero. Плата позволяет включать ИМС ЦАП как в Parrallel control mode так и в Software. Для конфигурирования на плате присутствуют резисторы подтяжек к VDD и VSS соответственно. Я настроил управление по I2C, немного пришлось повозиться с прошивкой аманеро, в итоге работает

    Немного оффтоп.

    Скрытый текст


    С новой прошивкой 2006be10 изменился VID/PID аманеры, так что в конфигураторе приходиться забивать ручками. И так и не удалось установить драйвер в Windows XP, видимо всё таки придется обновить до Win 7.
    Кстати, хотелось бы отметить что генераторы на плате китайского клона аманеро лучше или как вариант питание платы сделано более грамотно по сравнению с платой на CM6631A.
    [свернуть]


    Плата в сборе:

    Скрытый текст


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1569.JPG 
Просмотров:	847 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	358055 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1580.JPG 
Просмотров:	1214 
Размер:	1.27 Мб 
ID:	358056

    [свернуть]


    Я использовал конденсаторы WIMA, но в теории можно использовать керамику NP0, с шагом выводов 5 мм. Фильтр я немного модифицировал и добавил индуктивности после первого резистора, на досуге гляну осликом что до и после (лабораторная работа ). ОУ можно любой по вкусу (сдвоенный). Звучание LM4562 по сравнению с тем же NE5532 показалось более мягким в области басов.

    Питается плата от одного трансформатора ТП112-4, разогрев терпимый. На входе простейший фильтр на синфазном дросселе, резисторе и конденсаторе.

    Вид на "бумажке":

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20191114_182517.jpg 
Просмотров:	2175 
Размер:	466.7 Кб 
ID:	358058

    Замеры. Для замеров использовал Жульетт, АЦП АК5385 похоже не позволяет в полной мере оценить характеристики получившейся платы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_7k_8k.PNG 
Просмотров:	960 
Размер:	128.8 Кб 
ID:	358059 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.PNG 
Просмотров:	754 
Размер:	141.5 Кб 
ID:	358060 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_1k.PNG 
Просмотров:	972 
Размер:	139.6 Кб 
ID:	358061

    Результат SINAD=111 дБ чуть чуть не дотягивает до паспортных значений (THD+N=-113 дБ), хотя это может быть просто лимит измерительной карточки, кабель у меня не Аббас аудио простой, РК 75, вполне возможно если сделать кабель получше/короче то и 50 Гц пропадет, хотя там ниже -130 дБ, в принципе можно особо не беспокоиться.

    Когда разберусь с драйвером на аманеро, нужно будет сделать IMD Sweep Test, для сравнения с качественными стабилизаторами на TPS7A.

    Звучание. По сравнению с платой первой версии разница только в басе и то, дело скорее всего в том, что на первой плате NE5532. В остальном замечаний нет, хочется слушать.

    В принципе осталось найти подходящий корпус, наверное закажу с Али, есть несколько моделей которые в подошли бы.

    Всё что хотелось рассказать. Сейчас месяц другой буду отслушивать/искать баги.


    ______________________________
    С уважением, Евгений.
    Последний раз редактировалось maxssau; 14.11.2019 в 18:19.
    _________________
    Евгений

  2. #101
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    А если разорвать цепочку VREF и VD и каждую линию запитать от своего стаба? как собственно АК рекомендует и как сделано у большинства(не китайцев)
    Это уже будет другой ЦАП, но мысли в правильном направлении. Если сделать свои стабы на Vref, то скорее всего уже будет даташит (-113дБ Кг и 123 дБ SNR, при условии замены трансформатора, измерить могу только до 120 дБ, АЦП больше не умеет). Загвоздка в том, что сейчас купить можно только 4490. Поэтому перерисовывать плату слишком туманные перспективы. У меня конечно есть еще 3-5 шт., но ради одной не буду делать, и так хорошо звучит.

    Прогнал в diff maker, не получается полноценно вычитание сделать, биения частоты мастерклока ЦАП и АЦП, период большой, 1/10-1/20 Гц. Для оценки надо наверное SPDIF с обратной синхронизацией, но с АЦП у меня такое не прокатит.
    Последний раз редактировалось maxssau; 10.12.2020 в 15:38.
    _________________
    Евгений

  3. #102
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    сейчас купить можно только 4490


    Здесь не рассматривали к покупке?

  4. #103
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    в элитане пока есть, на платы спроса нет.

    для многоканального дсп нарисовал плату дака на 4493, хорошо не успел в продакшн отправить
    _________________
    Евгений

  5. #104
    Частый гость Аватар для LampCos
    Регистрация
    18.01.2013
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    в элитане пока есть, на платы спроса нет.

    для многоканального дсп нарисовал плату дака на 4493, хорошо не успел в продакшн отправить
    Евгений, а где можно почитать про ваш вариант дсп? В профиле не нашёл темы

  6. #105
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Цитата Сообщение от LampCos Посмотреть сообщение
    Евгений, а где можно почитать про ваш вариант дсп? В профиле не нашёл темы
    Первый железный вариант сейчас в процессе программирования, немного информации здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2828465

    Вариант с ADAU1467 был собран на макетных платах и сейчас в процессе проектирования ПП цифровой и аналоговой части. Готовых плат пока нет.
    _________________
    Евгений

  7. #106
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Замерил шум на выходе девайса:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise1.png 
Просмотров:	213 
Размер:	24.3 Кб 
ID:	388819

    Даже если подавить 50Гц и гармоники, до -120 dbu всё равно не дотянет, а жаль. Видимо на LM317/337 сложно "выжать" что-то чище этого.
    _________________
    Евгений

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Зато у тебя теперь есть возможность сделать и точно измерить, какой вариант питания лучше: "tps7a49" или "ион ++" -)) и насколько они лучше 317/337.
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  9. #108
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Олег, у меня вкрадываются смутные сомнения

    Замерил шум этого ЦАПы, как раз на 4901/3001 и они не сильно лучше.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	188 
Размер:	23.4 Кб 
ID:	388821

    Сама станция шумит так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ap_clean_short2.png 
Просмотров:	158 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	388822

    Есть у меня кое какие мысли на этот счет, надо будет пробовать. Надо еще исследовать на шумы соеденительные кабели, пара минут замеров раскроет загадки.

    ---------- Сообщение добавлено 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было 11:55 ----------

    Шум станции вместе с измерительным кабелем

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ap_clean_cable_short.png 
Просмотров:	146 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	388824

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2021 в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было 18.01.2021 в 13:02 ----------

    еще пару картинок.

    Сделал питание лабораторный БП вместо трансформатора , что бы снизить уровень 50 Гц.

    Что получается:

    остаточный шум измеренный в режиме bandpass в абсолютных(dbu) и относительных единицах (dbr):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise5.png 
Просмотров:	147 
Размер:	26.2 Кб 
ID:	388889

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise6.png 
Просмотров:	129 
Размер:	26.1 Кб 
ID:	388890

    Верхняя кривая ЦАП, нижняя - собственные шумы Ар с закороченным кабелем.

    Измерения через АЦП, с А взвешиванием:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spectra_thd_120db_1.png 
Просмотров:	218 
Размер:	84.5 Кб 
ID:	388891

    Осталось только правильно трактовать данные картинки. Какую литературу почитать по методике измерений?
    _________________
    Евгений

  10. #109
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Отлаживая ДСП была замечена еще одна зависимость шума на выходе от выбранного фильтра и настроек регистров.

    Фильтр Slow Roll Off

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	snr1.png 
Просмотров:	200 
Размер:	112.6 Кб 
ID:	401096

    Понемногу раскрываются тайны АК4490/93, вот только они сняты с произодства, а жаль.
    _________________
    Евгений

  11. #110
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    AK4493, может, будут производить когда фабрику восстановят?

  12. #111
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Было бы хорошо. Заново осваивать другой чип затратно по времени
    _________________
    Евгений

  13. #112
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Вроде как у них на сайте 2 микросхемы в статусе превью - AK4490REQ и AK4493SEQ, причем если AK4493S по заявленным параметрам совпадает со старой AK4493 и будут ли в реале какие-то отличия - хз, может просто перенос на другой завод, то AK4490R куда ближе к ней же чем к оригинальной 4490, в частности, имеет питание цифры 1,8 вольта и усилителя 4,75-5,25 вместо 4,75-7,2, видимо будет делаться по тому же техпроцессу, и 6 вариантов фильтра но при этом ограничена по битрейту и чуть хуже по ДД, до уровня оригинальной 4490. Честно говоря, вот в такой усеченной версии не вижу никакого смысла, разве что будет заметно дешевле.
    С уважением, Михаил Янковский.

  14. #113
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    С виду вроде тоже самое
    _________________
    Евгений

  15. #114
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    на основе этой конструкции сделал новую версию с ES9038Q2m

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2962.JPG 
Просмотров:	235 
Размер:	2.10 Мб 
ID:	419418
    _________________
    Евгений

  16. #115
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    как звук?

  17. #116
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    резкость кидается в уши, нужно пару недель для вердикта
    _________________
    Евгений

  18. #117
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    такие трансформаторы где-то в РФ делают? Какие напряжения вторичек?

  19. #118
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    2х9В и 2х15В


    https://www.chipdip.ru/product/tp114-k25

    https://www.chipdip.ru/product/tp114-k20

    на тест взял что было под рукой
    _________________
    Евгений

  20. #119
    Частый гость Аватар для Pag232
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Северная Столица
    Возраст
    44
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    резкость кидается в уши
    настоятельно рекомендую поэкспериментировать с ЦФ цапа. В отличии от AK449x в этом чипе разницу между фильтрами довольно хорошо слышно

  21. #120
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП на AK4490/4493

    Да, экспериментам быть! кроме встроенных в 9038 можно и свои коэффициенты загрузить, и как я понял можно использовать внешний интерполятор (регистр 7 бит 3).
    _________________
    Евгений

Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •