Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 81

Тема: модификация подвеса

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для seargey
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    82

    По умолчанию модификация подвеса

    Кто подскажет, чем можно выполнить модификацию подвеса в наших условиях.
    www.troelsgravesen.dk/W12CY003.htm

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Scandinav79
    Регистрация
    16.01.2014
    Возраст
    44
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от seargey Посмотреть сообщение
    Кто подскажет, чем можно выполнить модификацию подвеса в наших условиях.
    www.troelsgravesen.dk/W12CY003.htm
    Так Троэлс и выполнит, эти сопли засекречены!
    Это, https://www.aliexpress.com/item/3283...chweb201603_55
    и
    https://www.ebay.com/itm/515W-White-...86fe66c4cda03e
    Не то! Уже пробовал!
    Будущее в аудио, это его прошлое!!!

  3. #3
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Scandinav79 Посмотреть сообщение
    Так Троэлс и выполнит, эти сопли засекречены!
    Это, https://www.aliexpress.com/item/3283...chweb201603_55
    и
    https://www.ebay.com/itm/515W-White-...86fe66c4cda03e
    Не то! Уже пробовал!
    А почему думаете, что это именно вспенивающийся клей, а не простой (или не очень) полиуретановый или наиритовый?

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для seargey
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    думаю может попробовать разведенный герлен в несколько слоев

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от seargey Посмотреть сообщение
    думаю может попробовать разведенный герлен в несколько слоев
    Не действует. Пробовал. Не портите подвес.
    Понимание некоторых тенденций не освобождает от знания многих фактов

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для seargey
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Не действует. Пробовал. Не портите подвес.
    спасибо

  7. #7
    Earendel Speakers Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,748

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    а натуральный латекс?
    https://vk.com/koenccxr_earendel

  8. #8
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Не действует. Пробовал
    А с чем-нибудь получилось?

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    А с чем-нибудь получилось?
    Хорошо получалось с эпоксидной смолой. Но надо экспериментировать с добавлением количества отвердителя (я наносил не на сам подвес, а на край мембраны).

  10. #10
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Хорошо получалось с эпоксидной смолой. Но надо экспериментировать с добавлением количества отвердителя (я наносил не на сам подвес, а на край мембраны).
    Может тогда проще переклеить подвес так чтобы диффузор был вклеен в него сверху, а не снизу. Тогда край диффузора будет приклеен к раунду автоматически...

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Если динамик собран и склеен, то вряд ли это проще. А отодрать подвес не повредив мембрану вряд ли получится. Лично я варианты с переклеиванием даже не рассматривал и не рассматриваю. Да и вряд ли это проблему решит.

  12. #12
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Если динамик собран и склеен, то вряд ли это проще. А отодрать подвес не повредив мембрану вряд ли получится. Лично я варианты с переклеиванием даже не рассматривал и не рассматриваю. Да и вряд ли это проблему решит.
    Я думаю, что если уж браться за доработку, то нужно быть готовым к разборке и сборке динамика. Влияние всех этих промазываний намазываний не предсказуемы. Можно как не улучшить, так и испортить динамик... И что тогда? Только чинить самому.
    Хотя глянешь в интернет - каким только и чем только динамики не мажут для "улучшения". И что странно - у всех результат только положительный либо "это феноменально!"
    Радует, что хоть в этой теме адекватные люди собрались.
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 03.11.2019 в 07:31.

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для seargey
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Хорошо получалось с эпоксидной смолой. Но надо экспериментировать с добавлением количества отвердителя (я наносил не на сам подвес, а на край мембраны).
    Что надо получить подбором количества отвердителя?

  14. #14
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от seargey Посмотреть сообщение
    Что надо получить подбором количества отвердителя?
    Эластичность затвердевшей смолы конечно.
    Но "что надо" в данном случае лучше получать при помощи добавления в компаунд соответствующего количества пластификатора, а не недоливанием отвердителя...

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Я думаю, что если уж браться за доработку, то нужно быть готовым к разборке и сборке динамика. Влияние всех этих промазываний намазываний не предсказуемы. Можно как не улучшить, так и испортить динамик... И что тогда? Только чинить самому.
    Хотя глянешь в интернет - каким только и чем только динамики не мажут для "улучшения". И что странно - у всех результат только положительный либо "это феноменально!"
    Радует, что хоть в этой теме адекватные люди собрались.
    Если вдруг подвес уже испорчен и необходимо его отклеить, то можно подумать вообще об его замене на поролоновый, который, полагаю, проблему с резонансами решит эффективнее всякой пропитки. Во всяком в теоретических расчетах поролоновый подвес резонансы давил наиболее эффективно.

    Правда, если имеется готовое акустическое оформление под немодифицированный динамик, возможно понадобиться его подкорректировать (хотя, пропитывая подвес различными "чудо средствами", которые зачастую ннэффективны, оформление наверняка так же придется корректировать).

    ---------- Сообщение добавлено 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было 09:23 ----------

    Цитата Сообщение от seargey Посмотреть сообщение
    Что надо получить подбором количества отвердителя?
    В общем Папа Карло ответил верно, подбором количества отвердителя надо добиться определенной пластичности смолы. Я мазал край мембраны эпоксидкой и помере её отвердевания замерял изменения АЧХ головки. В некоторый момент времени, когда смола была ещё достаточно пластичной, АЧХ становилась значительно более гладкой. Но после того, как смола затвердела, кривизна АЧХ опять возрастала. Конкретных рекомендаций не дам, так как сам не знаю какое соотношение отвердителя и смолы является оптимальным. Надо экспериментировать.
    Если кто найдёт справочник или статью по химическим и механическим свойствам смол, прошу поделиться.

  16. #16
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Если вдруг подвес уже испорчен и необходимо его отклеить, то можно подумать вообще об его замене на поролоновый, который, полагаю, проблему с резонансами решит эффективнее всякой пропитки. Во всяком в теоретических расчетах поролоновый подвес резонансы давил наиболее эффективно.
    Мне почему то думается, что Троэлс гнался немного за другим. Мои наблюдения говорят за то, что подвесы у Сканспиков часто достаточно вязкие. Вот за счет уплотнения внутреннего клеевого шва он и решил сделать подвес более упругим. Поролоновый подвес наверное тоже будет не плох так как менее вязок, но он и менее жесткий. Скорее всего может несколько снизится резонансная частота и возрасти эквивалентный объем , а из за этого снизятся добротности (ну и как опция подрастет чуйка). Правда, после такой переделки уже не кому не доказать, что это не чиненый и вообще другой Сканспик.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Эпоксидная смола отверждается необратимо, если не угадать с количеством пластификатора, то остаётся только менять детали. Можно попробовать клей, который можно потом, при необходимости, удалить растворителем.

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    На АЧХ, измеренных Троэлсом, в СЧ области виден антирезонанс, что свидетельствует об недостаточном демфировании в подвесе. Скорее всего его он и хотел задемпфировать, изменение параметров динамика - неизбежное сопутствующее.

    Кстати, у Фокала имеет технология демпфирования паразитных колебаний

    https://www.focal.com/en/focal-teach...ed-mass-damper

    Вполне может быть, что Троэлс таки совсем немножечко её собезъянничал.
    Последний раз редактировалось Dzymytch; 03.11.2019 в 22:39.

  19. #19
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Скорее всего его он и хотел
    Вроде именно это и хотел? И Фокал, возможно, не первый, резонанс подвеса и до Фокала существовал)).

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: модификация подвеса

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Вроде именно это и хотел? И Фокал, возможно, не первый, резонанс подвеса и до Фокала существовал)).

    Фокал предложил весьма изящное решение проблемы, неоднородно распределив массу в подвесе, почитайте по ссылке. До описания у Фокала я не встречал такого решения у других производителей.

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •