Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    Вопрос Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Столкнулся с пока непонятной мне проблемой - Rmaa стабильно показывает увеличение шума при подключении этого БП.
    Шум присутствует даже без нагрузки - достаточно приложить к металлическому корпусу цапа штекер(-).
    Отмечу сразу - осциллограф помехи вообще не видит на пределе своих измерений 10мВ, что под нагрузкой, что без оной, результат отличный.
    Детали почти все пробовал менять включая трансформатор, толку ноль, помеха не уходит. Пробовал подключать другой линейный бп на 5В - шума нет, рмаа тому подтверждение.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5v_lt1085.jpg 
Просмотров:	876 
Размер:	98.5 Кб 
ID:	356492Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	front1.jpg 
Просмотров:	560 
Размер:	655.6 Кб 
ID:	356493Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Back1.jpg 
Просмотров:	544 
Размер:	514.9 Кб 
ID:	356494Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Noise1.jpg 
Просмотров:	516 
Размер:	155.6 Кб 
ID:	356497Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	No_Noise.jpg 
Просмотров:	540 
Размер:	153.5 Кб 
ID:	356498

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    См Bruno Putzeys "The G word"

  3. #3
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    "The G word"
    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    достаточно приложить к металлическому корпусу цапа штекер(-)
    Дело в емкостной наводке. Разорвать 1 из сетевых проводов БП - если помеха не уйдёт, то точно.

    Offтопик:
    10мФ - очень много для 0,5А, R1 я бы поставил раз в 10..100 меньше в зависимости от Ls и Cd.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    mellowman
    zoog
    Спасибо за информацию. Засада действительно в емкостной наводке - с подключением через 1 из сетевых проводов БП, помеха не уходит. Не хотелось бы конечно применять радикальные меры в виде новой печатки.
    Попробовал не сходя как говорится с места другой бп - почти копия этой схемы, но с другой компоновкой платы - наводки нет, трансформаторы менял местами

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Емкостная наводка зависит от межобмоточной ёмкости, а не топологии платы.
    Приведите обе схемы полностью, с фотографиями монтажа.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,317

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    mellowman
    zoog
    Спасибо за информацию. Засада действительно в емкостной наводке - с подключением через 1 из сетевых проводов БП, помеха не уходит. Не хотелось бы конечно применять радикальные меры в виде новой печатки.
    Попробовал не сходя как говорится с места другой бп - почти копия этой схемы, но с другой компоновкой платы - наводки нет, трансформаторы менял местами
    У тора какая обмотка снаружи - первичная или вторичная?
    Зачем оставлена фольга под трансформатором?
    У трансформатора есть экранная обмотка?
    Что рядом с трансформатором на фото синее круглое, одна нога на лепесток под винт?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Что рядом с трансформатором на фото синее круглое, одна нога на лепесток под винт?
    "Y"сар, только нафига?
    Не видно средств борьбы с синфазной помехой.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,317

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    "Y"сар,
    Один?

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Емкостная наводка зависит от межобмоточной ёмкости, а не топологии платы.
    Приведите обе схемы полностью, с фотографиями монтажа.
    Схема почти идентична, отличия в диодах и трансе, фото пока нет. Пробовал ещё один бп с выпрямителем со средней точкой, остальная часть схемы та-же, шума нет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Front_5V.jpg 
Просмотров:	363 
Размер:	743.3 Кб 
ID:	356543
    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    У тора какая обмотка снаружи - первичная или вторичная?
    Зачем оставлена фольга под трансформатором?
    У трансформатора есть экранная обмотка?
    Что рядом с трансформатором на фото синее круглое, одна нога на лепесток под винт?
    По поводу обмоток без разницы, располагал транс на расстоянии 10см от платы. Фольга под трансформатором общий провод. Лепесток под винт крепёж общего провода через "Y"сар к металлическому корпусу бп.
    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    "Y"сар, только нафига?
    Не видно средств борьбы с синфазной помехой.
    Такой фильтр пробовал ставить перед бп - толку ноль.
    Последний раз редактировалось So-Hm; 21.10.2019 в 22:49.

  10. #10
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Схема почти идентична, отличия в диодах и трансе, фото пока нет. Пробовал ещё один бп с выпрямителем со средней точкой, остальная часть схемы та-же, шума нет.
    Тут важно то, что между сетью и выпрямителем. С картинками.

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Такой фильтр пробовал ставить перед бп - толку ноль.
    Какой такой?
    Почему схем нет? Кредо пояльника?) Можно даже ручкой на бомажке нарисовать.

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Тут важно то, что между сетью и выпрямителем. С картинками.
    Какой такой?
    Почему схем нет? Кредо пояльника?) Можно даже ручкой на бомажке нарисовать.
    Может объяснил неудачно Имеется проблема с бп из шапки темы без фильтра перед тором, что сделал:
    1. Подключил другой тор вместо штатного тоже без фильтра перед тором - проблема никуда не делась! Вставляю обратно этот тор в другой бп тоже без фильтра перед тором, в ту-же самую розетку 220В, что и ранее - проблемы нет и так ещё несколько раз(для статистики)
    2. Пробую внешний сетевой фильтр типа такого, ради эксперимента - проблема никуда не делась.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter.png 
Просмотров:	386 
Размер:	11.8 Кб 
ID:	356584
    Вывод - трансформатор и фильтр перед ним не при чём, видимо проблема с печатной платой, детали на ней все заменил.

  12. #12
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Схема 2го бп? R1 меняли? Вилку в розетке переворачивали? Заземление в сети/БП какое есть?

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Попробуйте так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter_.png 
Просмотров:	283 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	356588

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,128

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    99% проблема не в цапе, а в усилителе ( или другом отдельном девайсе, стоящем после цапа).

    Попробовать зашунтировать все диоды выпрямителя любой керамикой, примерно 0.1 мкФ. Шум должен стать меньше.

    Снабер во вторичке (R1 C1) с дебильными номиналами, 99.9% не работает (надо очень постараться, чтобы найти транс, который работает с таким снабером). Надо учиться расчитывать схемы самостоятельно, а не копипастить бездумно.

    Питальник хоть и учебный, но истинная проблема не в нем, отчасти поэтому и приборы не видят проблемы.

    По хорошему взять приличный тестер и измерить ток между общими точками входных и выходных гнезд(там обычно от единиц до сотен мкА). Тоесть один ппровод на общий гнезда цапа, а другой на общий гнезда усилка. Совсем хорошо, если дифпробом измерить ток(форму и спектр) скопом.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Схема 2го бп? R1 меняли? Вилку в розетке переворачивали? Заземление в сети/БП какое есть?
    Схема 2го бп копия 1го, тот-же снаббер, шоттки, 10мФ и т.д. разводка печатной платы другая. Вилку в розетке само собой переворачивал. Заземление в сети есть, БП не заземлен, хотя корпус пробовал заземлять - толку нет.
    Openreel
    99% проблема не в цапе, а в усилителе ( или другом отдельном девайсе, стоящем после цапа).
    99% ответ не верен - после цапа измерительный стенд c гальванической развязкой земли Emu0202.

  16. #16
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    То есть Вы
    1) берёте включенный 1м проводом в сеть трансфоматор
    2) одним проводом вторички цепляете схему №1 - есть шум
    3) затем тем же проводом цепляете схему 2 - нет шума
    0) обе схемы соединены землями между собой и с ЦАПрмм
    так?

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    То есть Вы
    1) берёте включенный 1м проводом в сеть трансфоматор
    2) одним проводом вторички цепляете схему №1 - есть шум
    3) затем тем же проводом цепляете схему 2 - нет шума
    0) обе схемы соединены землями между собой и с ЦАПрмм
    так?
    Не совсем так, включаю через измерительный стенд по очереди, все кабели одинаковые как и условия замеров:
    1) подключаю бп в сборе схемы №1 одним или 2-мя проводами к сети - есть шум
    2) подключаю бп в сборе схемы №2 одним или 2-мя проводами к сети - нет шума
    3) подключаю бп в сборе схемы №1 с транформатором от схемы №2 с одним или 2-мя проводами к сети - есть шум
    Цап менял на другой - pcm5102, шума становится меньше, но он всё равно присутствует.

  18. #18
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Сделайте "совсем так" и отпишитесь.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Удалось таки побороть емкостную наводку с помощью другого сетевого фильтра. Дело действительно было не в топологии платы как и отметил zoog
    Ранее пробовал ещё добавлять конденсаторы к диодам моста - без толку.
    Схему использовал из этой статьи http://myelectrons.ru/setevoj-fil-tr...voimi-rukami/# но попроще, c подручными деталями, без земли, моста и "Y"сар
    Что получилось:
    Filter2.jpg на ixbt.photo:

    Почему предыдущий сетевой фильтр не помог х.з.
    Все условия замеров были одинаковыми.
    +5В_filter_220V.jpg на ixbt.photo:

  20. #20
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

    Почему предыдущий сетевой фильтр не помог х.з.
    Покажите его, мож это и не фильтр вовсе.
    Последний раз редактировалось zoog; 28.10.2019 в 19:43.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •