Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. #1
    kuku
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Доработка бумажных дг?

    Кто, что и главное как творит с ними?
    Есть же составы/способы для пропитки диффузоров вязкими веществами?
    Пропитка шайбы, переделка или удаление колпачков...

    Поделитесь технологиями...

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    35
    Сообщений
    515
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от kuku
    Кто, что и главное как творит с ними?
    Есть же составы/способы для пропитки диффузоров вязкими веществами?
    Пропитка шайбы, переделка или удаление колпачков...

    Поделитесь технологиями...
    Есть составы/способы. Сначала определись- для чего и зачем надо ЭТО творить с ГД, что в них не устраивает.

    Насчёт состава: я применил вот эту http://www.avc.ru/item/42912408/
    жижку. Результат порадовал.

  3. #3
    Новичок Аватар для Волдырь
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    г. Барнаул
    Возраст
    59
    Сообщений
    51
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Наиболее распространен способ доработки динамиков по Горынычу - пропитка раствором герлена и касторовым маслом. Подробности - в поиск

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    35
    Сообщений
    515
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от Волдырь
    Наиболее распространен способ доработки динамиков по Горынычу - пропитка раствором герлена и касторовым маслом. Подробности - в поиск
    Все знают, но ВСЕ озадачены поиском герлена.

  5. #5
    kuku
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Да, Алексей прав, герлен найти практически не реально!
    Ищу способы для выравнивания АЧХ, понижения добротности и Fрез не в ущерб разрешения.
    Тогда вопрос чем, как и зачем пропитывают ц.шайбы?

  6. #6
    Новичок Аватар для Волдырь
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    г. Барнаул
    Возраст
    59
    Сообщений
    51
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Шайбы для увеличения гибкости подвеса то есть снижения резонансной частоты

  7. #7
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    2 KuKu:
    смотри здесь: http://groups.google.com/groups?hl=r...su.hardw.audio

    ищи FAQ по динамикам, его рассылает Анатолий Манаков, в этом факе и описана методика. Удачи.
    Эдуард.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    35
    Сообщений
    515
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от kuku
    Да, Алексей прав, герлен найти практически не реально!
    А зачем, если есть готовое http://www.avc.ru/item/42912408/ ? (дубль 2)

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    35
    Сообщений
    515
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от Волдырь
    Шайбы для увеличения гибкости подвеса то есть снижения резонансной частоты

    Пропитка шайбы мало влияет на Fs. Гораздо "лучше" экзекуция ввиде
    прорезания секторов или "дырявление" типа шилом.

  10. #10
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.715
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Народ, нельзя пропитывать диффузор касторовым маслом потому что:
    Касторка заполняет поры бумаги, диффузор после этого становится тяжелее, и уменьшается декримент затуханя - т.е. внутренние потерив материале. Звук от этого лучше не становится однозначно. Кроме того, касторовое масло со временем окисляется со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вообще пропитывать чем либо диффузор стоит очеь осторожно. Добавим жесткость, потеряем декримент затухания - получим окраску звучания. Пропитывать стоит только гофр или узкую полоску диффузора в зоне скрепления с подвесом. Причем очень мало герлена, лучше его раствор в ацетоне как кефир консистенции. Пропитка диффзора составами типа Визатоноских - это скорее всего чета типа полиизобутилена, который связывает волокна бумаги, без заполнения пор.... поможет если такая пропитка не производится на заводе.

    А зачем дырявить центрирующую шайбу??? И зачем понижать резонансную частоту? Хочется динамиков с эквивалентным обьемом под 200 литров и жидким подвесом ? А знаете ли вы как скребет катушка по магнитной системе gckt вырезания секторов в центирующей шайбе 75ГДН-1-4 ? я знаю.....

    Кроме того, нельзя "стирать" часть подвеса диффузора у бумажных динамиков чтобы понизить частоту основного резонанса (мы с 4А28 такой эксперимент делали - стирательной резинкой края синусоид подвеса подтерли - резонансная счастота снизилась с 65 до 47герц но звучание сталохуже, как оказалосьб по АМЛ+ от ощутимого скачка импеданса при переходе изгибной волны с края дифузора в гофр эта волна отражается от края дифузора , а это значит на образующей дифузора возникают стоячие волны , которые проявляются в заметных на слух амплитудно частотных и фазовых искажениях...... не все так просто с динамиками.....
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.355
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от Gajdar
    А зачем дырявить центрирующую шайбу
    А вот мне удалось таким способом снизить Fs процентов на 30, без ухудшения механической прочности. Vas и Qts увеличились незначительно.

  12. #12
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Что значит незначительно?
    Наверное всё-таки строго пропорционально уменьшению жёсткости подвеса

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.355
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    Наверное всё-таки строго пропорционально
    Эт вряд-ли.
    Строго пропорционально - это когда что-то на что-то умножается.
    В общем, измерения показали, что Qts и Vas изменились не более 10%. В суть вникать не стал, просто отложил в подкорку результат, как возможный метод подстройки динамика.

  14. #14
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.715
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Гоша, Вырезания секторов? или прокол дырок или пропитка маслом?
    Если вырезать треугольные сектора у 75ГДН -1-4, то на больших громкостях вследствие потери поперечной жесткости (ну или там как его назвать - потери устйчивости шайбы в плоскости центрирования) такой "центрирующей " шайбой, подвижную систему перекашивает, она провисает по горизонтали и трется об ось. Что же касается Общих параметров Qts и Vas то с Qts понятно - доля механической добротности в полной не так уж и велика )))) а вот с Vas - не совсем понятно, обьем то выростет пропорционално увеличения "мягкости" или уменьшению упругости подвижной системы. Видимо не сильно была ослаблена жесткость центрирующей шайбы, её нужно делать тогда плоской и не из тряпки. Не верю я в 30 процентное уменьшение резонансной частоы не дало приличного увеличения эквивалентного обьема.... Чтобы уменьшить допустим Frez 4А28 с 65 до 45 герц..... уменьшением жесткости центрирующей шайбы мы вырезали четыре сектора в центрирующей шайбе, при этом эквивалентный обьем вырос почти в два раза..... и шайба стала на столько хлипкой в горизонтали, что провисла сразу после нескольких часов работы и стерла катушку, с 75ГДН уже сделали три выреза поуже, параметры механической добротности изменились не более чем на 10 процентов. После выреза еще одного сектора любое увеличение громкости приводило к шорканию катушки. В итоге в мою подкорку вбилось, что лучше долбить дырки в центрирующей шайбе, иначе можно запороть динамик, так как шайба будет уже плохо центровать динамик при приличной амплитуде. Хотя была потом идея сделать динамик с очень малой механической добротностью, плоской центрирующей шайбой спиралевидной и этот динамик в компрессионную камеру и на задний рупор как Лофтхеры.... но отказались от этой идеи........
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    35
    Сообщений
    515
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от Gajdar
    .... поможет если такая пропитка не производится на заводе.
    Не понял фразу... а чем хуже заводская?

  16. #16
    kuku
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Интересная очень дискусия. Может у кого-нибудь уже есть FAQ Анатолия Манакова? У меня fido не открывается почему-то. Моё мнение что механически изменять шайбу не нужно ни в коем случае, т.Гайдар уже написал. Самое безопасное баловаться пропитками(которые потом можно смыть).

  17. #17
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.715
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Алексей, Если на заводе диффузор пропитан составом типа полиизобутилена, то пропитывать его ЕЩЕ РАЗ нужно только лет через 20))))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    35
    Сообщений
    515
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Цитата Сообщение от kuku
    Интересная очень дискусия. Может у кого-нибудь уже есть FAQ Анатолия Манакова? У меня fido не открывается почему-то. Моё мнение что механически изменять шайбу не нужно ни в коем случае, т.Гайдар уже написал. Самое безопасное баловаться пропитками(которые потом можно смыть).

    Если руки не кривые и не ходят "ходуном"- почему б не поработать с шайбой? А вообще по конкеретней мож сказать, какой тип доработать хошь?

    [ADDED=Алексей]1103024277[/ADDED]
    Gajdar, дык онож ясно. Я пропитывал как раз такие, которым лет под 20. Тем более требовали..
    Последний раз редактировалось Алексей; 14.12.2004 в 14:37.

  19. #19
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.715
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    Вот с пропитками диффузора тут интереснее. В идеале нужно увеличить жесткость без уменьшения внутренних потерь в бумаге а это не легко. Начиная с какойто частоты диффузор перестает излучать как единое целое, а образуются локальные зоны излучения, а еще немного и образуются кольца ))) увеличив силу сцепления волокон. мы повышаем частоту "однородности" излучения диффузора, и устественно повышаем диапазон поршневой работы. А вот тут и порылась собака - увеличим жесткость - можем утяжелить диффузор (допустим эпоксидкой пропитаем), закрыть поры. А если закроем поры - увеличим скорость распространения волны в материале и поимеем стоячие волы поперечные в плоскости диффузора. Ничего хорошего не получится. Поэтому стоит очень аккуратно экспериментировать, так как обычно эксперименты уже необратимы. Эт я могу тут под боком на НОЭМе диффузоров взять, да и о по карману бьют такие эксперименты.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  20. #20
    kuku
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Доработка бумажных дг?

    А может стоит если мазать эпоксидкой для увеличения жесткости диффузора с обратной стороны, или без разницы?

    А насчет выризания "окошек" в шайбе, я бы с радостью то только шайб ровно столько сколько и динамиков.

    Чем еще можно пропитывать шайбу акромя герленом

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •