Страница 4 из 4 Первая ... 234
Показано с 61 по 79 из 79

Тема: Klang Ton и 75 гдн

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iwan2010
    Регистрация
    30.05.2010
    Сообщений
    35

    По умолчанию Klang Ton и 75 гдн

    В 3 номере за 1994г. немцы разместили разработку сабвуфера на российском динамике. Кто-нибудь пытался повторить?
    Вложения Вложения

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Оллема

    "Быстрый бас" не бывает
    Зачем же тогда стремятся увеличить «мощность мотора» (BL)?


    KoenCCXR

    Каждому своё
    Согласен.

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Возможно из-за техноллгичности, относительной простоты...
    Композитное производство на кевларе и углеволокне чрезвычайно технологично. Наш воронежский авиационный завод последнее время этим и зарабатывает. Термоотверждаемые смолы дают быстрый технологический цикл. При наличии препрег-подготовки получается вообще - как штамповка.

    Проблема в другом - в звуке. Декремент затухания у этих композитов низкий. Как только длина волны приближается к диаметру диффузора - неизбежно появление на нем стоячих волн. Их амплитуда прямо зависит от декремента затухания материала. Потому бумага и рулит до сих пор. Металлические диффузоры используются только в узком частотном диапазоне - где нету зонального режима работы диффузора. А если его вывести за назначенные пределы - звон будет еще тот!

  4. #63
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Металлические диффузоры используются только в узком частотном диапазоне - где нету зонального режима работы диффузора. А если его вывести за назначенные пределы - звон будет еще тот!
    Интересно... Это какой диаметр у диффузора должен быть, чтобы его вывести за назначенные пределы?!
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Это какой диаметр у диффузора должен быть, чтобы его вывести за назначенные пределы?!
    Возьмем десятку. Длина волны - 250 мм. частота 1,44 кГц. Возьмите мидбас с алюминиевым диффузором и дайте на него вдвое бОльшую частоту - 3 кГц, например. Увидите стояки на диффузоре легко! А до 500 Гц - все чистенько, как правило.

  6. #65
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Возьмем десятку. Длина волны - 250 мм. частота 1,44 кГц. Возьмите мидбас с алюминиевым диффузором и дайте на него вдвое бОльшую частоту - 3 кГц, например. Увидите стояки на диффузоре легко! А до 500 Гц - все чистенько, как правило.
    У Вас какие то странные частоты получаются. Скорость звука в алюминии в среднем 5100 м/с. При диаметре диффузора 220 мм получается длина волны соответствующая 23 кгц... У магниевого диффузора чуть ниже - 21 кгц.
    Чой то нестыковочкас...
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Скорость звука в алюминии в среднем 5100 м/с.
    Это скорость продольной волны в алюминии - к случаю с диффузором отношения не имеет никакого, поскольку звук она излучать в воздух не может. Нарисуйте схему деформаций в диффузоре для продольной волны - сами убедитесь. Так что все тут стыкуется.

  8. #67
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Это скорость продольной волны в алюминии - к случаю с диффузором отношения не имеет никакого, поскольку звук она излучать в воздух не может. Нарисуйте схему деформаций в диффузоре для продольной волны - сами убедитесь. Так что все тут стыкуется.
    Это Вы писали?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Как только длина волны приближается к диаметру диффузора - неизбежно появление на нем стоячих волн. Их амплитуда прямо зависит от декремента затухания материала.
    Так чего теперь новые теории с продольными волнами придумываете?
    В сторону так... эт когда в металлах продольные волны распространяться стали?!
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    эт когда в металлах продольные волны распространяться стали?!
    А в чем сомнение то? Всегда! Вы справочник то почитайте!
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Так чего теперь новые теории с продольными волнами придумываете?
    Я Вас не понимаю совсем. Вы специально прикидываетесь, или правда не понимаете, как диффузор излучает звук? И как измеряется справочная скорость звука в металле? Ну, сравните их сами, без меня! И все станет понятным. Какие тут новые теории?

  10. #69
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Я Вас не понимаю совсем.
    А Вас думаете понимают? Возьмите хоть раз калькулятор в руки прежде чем писать о стоячих волнах в металлах.
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,692

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Zotoff, мощность мотора нужна чтобы двигать тяжелый диффузор, успевая за низкочастотным сигналом. Он хоть и не быстрый, но его повторять все равно требуется. Там же все взаимосвязано: тяжелый диффузор - низкая резонансная - немягкий подвес - меньше обьем ---> большая инерция диффузора, которую нужно преодолевать сильным мотором. Ладно, прекращаю писать банальности, хватит меня троллить

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Оллема

    Zotoff, мощность мотора нужна чтобы двигать тяжелый диффузор, успевая за низкочастотным сигналом.
    Чтобы «успевать за низкочастотным сигналом» имеется два способа:
    1) увеличить мощность мотора,
    2) или не меняя мощности мотора уменьшить массу подвижной системы (диффузора) – эффект будет аналогичный.
    (ну, или оба способа одновременно).

    VladimirV

    Немцы кевларовый диффузор зондируют по всей площади лазерным интерферометром, получая трех-мерную картину частных зональных резонансов.
    Вот это подход инженерный!
    Куда мне до немцев, там целая фирма работает…
    Свой кевларовый диффузор сделал вручную, на кухне.
    https://yadi.sk/i/aB-cT6yez9h-0w

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,692

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    массу уменьшим - резонансная вырастет, тогда придется подвес мягче делать, что увеличит обьем. А хочется же пониже частотой, да размерами поменьше

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Свой кевларовый диффузор сделал вручную, на кухне.
    Форму то на заводе точили? Дюраль?

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    А хочется же пониже частотой, да размерами поменьше
    Конструирование акустики (и динамиков в т.ч.) – это всегда поиск компромиссов…

    Форму то на заводе точили? Дюраль?
    На заводе, где же еще...
    Делал знакомый на ЧПУ, геометрию профиля математически рассчитал сам (по логарифмическому закону).
    Фторопласт (чтобы не приклеивалась).

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Фторопласт
    Цулагу делали сами? Толстая? Прессуете вакуумом? Смола немецкая?

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цулагу делали сами? Толстая? Прессуете вакуумом? Смола немецкая?
    В том то и дело, что технология своя собственная, «оригинальная».
    Никакой цулаги, никакого вакуума, клей отечественный, но доработанный мною.
    Вообще, технология – секретная.
    Зато, можно сделать на кухне и «на коленке»…

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Вообще, технология – секретная.
    Ну-ну!
    Удачи Вам в изобретении велосипеда новых технологий композитов!

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    VladimirV

    технология – секретная
    Ну-ну!
    Удачи Вам в изобретении "велосипеда" новых технологий композитов!
    А вы попросите какую-нибудь фирму, чтобы рассказали вам «их технологию».
    Если не пошлют, то, думаю, расскажут только в общих чертах, не выдавая тонкости.
    В общих чертах и я могу рассказать: кевларовую ткань пропитываем эпоксидкой, закладываем в прессформу, сушим, вынимаем из формы, и отрезаем края.

    Вообще то, я динамиками особо и не занимаюсь, у меня другие «велосипеды»,
    высокоскоростные электродвигатели и турбомашины :
    https://mecturbo.ru/?page_id=439

    P.S.
    И кстати, по высокооборотным машинам «свои Ноу-Хау» мы тоже никому не рассказываем…
    Последний раз редактировалось Zotoff; 31.10.2019 в 13:39.

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Klang Ton и 75 гдн

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    А вы попросите какую-нибудь фирму, чтобы рассказали вам «их технологию».
    Мне не надо. У нас на ВАСО достаточно посмотреть технологические карты, скажем, элерона от Суперджета. Там подробно и в деталях.
    Просто сам клеил и сэндвичи и простые корки из угле-кевларовой плетенки, когда занимался планерами радиоуправляемыми. Вот и хотелось сравнить.

Страница 4 из 4 Первая ... 234

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •