Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 66

Тема: Провода - электрика

  1. #41
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    yuri_kov, если уж процитировали меня и ответили с ехидством, то, пожалуйста, укажите где я утверждал, что я супер технарь?
    Из-за ответа конкретно на ваше сообщение у вас сложилось ложное ощущение что я имел ввиду лично вас. Но это не так

    ---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    из всего "этого" надо в магазе мерять сопротивление километра...
    Не меряйте, кто-то заставляет? Рецепт прост и стар как этот мир - покупайте продукцию тех производителей, в качестве которой нет сомнений. Правда она обычно стоит дороже (иногда значительно), а все же любят подешевле.

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    да и испытания завода тот же бред, скока занесёшь стока и намеряют...
    Вы ж не путайте производителей, которые дорожат своим именем, с разным полуподвальным-полулегальным производством.

  2. #42
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    В ПУЭ есть таблица 2.1.1, которая для выбранного типа прокладки кабеля запрещает применение провода сечением менее 1,5 мм2 независимо от мощности.

  3. #43
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    Из-за ответа конкретно на ваше сообщение у вас сложилось ложное ощущение что я имел ввиду лично вас. Но это не так

    ---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------


    Не меряйте, кто-то заставляет? Рецепт прост и стар как этот мир - покупайте продукцию тех производителей, в качестве которой нет сомнений. Правда она обычно стоит дороже (иногда значительно), а все же любят подешевле.


    Вы ж не путайте производителей, которые дорожат своим именем, с разным полуподвальным-полулегальным производством.
    когда ты едешь, скажем, на Кубу или куда нибудь на дальний восток что то делать, цена провода это меньше всего что меня будет волновать...

  4. #44
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    Так и быть, открою для супер технарей самого технического форума в мире еще одну тайну (кроме существования ПУЭ) - "ГОСТ", а конкретно "ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров", нормирует не сечение жил, а электрическое сопротивление 1 км жилы при температуре 20 °С
    Тоже мне новость. но как ту-шный кабель может быть тоньше ? Там какая-то другая медь с более низким удельным сопротивлением ?

  5. #45
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Там серебро!

  6. #46
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    В ПУЭ есть таблица 2.1.1, которая для выбранного типа прокладки кабеля запрещает применение провода сечением менее 1,5 мм2 независимо от мощности.
    Где?
    https://www.elec.ru/library/directio...del-2-1-2.html

    ---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Там серебро!
    как минимум монокристаллическая медь, уложенная с учетом направленности

  7. #47
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    От запаса по сечению хуже ведь не станет.
    Ну а зачем тогда вообще ваша фонарная методика? Советуйте по 4-6-10 кв.мм на каждый ампер тока, ну а чё, "от запаса хуже ведь не станет".

  8. #48
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Ну а зачем тогда вообще ваша фонарная методика? Советуйте по 4-6-10 кв.мм на каждый ампер тока, ну а чё, "от запаса хуже ведь не станет".
    Тебя забыл спросить кому и что я буду советовать

  9. #49

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Или серебро добавляют чтобы уменьшить сечение и уложиться в сопротивление 1 км провода?
    Неожиданно, но серебро может и увеличить сопротивление, ибо сплав сопротивляется сильнее чистого химического металла. Я даже припоминаю некую лабораторную работу, которую мы делали на кафедре изоляционной и кабельной техники. То есть, тут надо очень сильно взвесить, что обойдётся дороже, добавка серебра, применение меди из качественного рудника без примесей или просто увеличение сечения.

  10. #50
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Если на 15 кВт считать, то с косинусом фи получается около 30А.
    А как это Вы отняли потери на косинус фи? Просто поделив 15квт на 380в получаем 39А, если еще косинус фи под 85% плюс потери на длину - то тогда 1,5 квадрата меди на каждую фазу не хватит, нужно 2 квадрата на каждую фазу минимум.

    ---------- Сообщение добавлено 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было 14:48 ----------

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Не, ну не так жостко, сечение по ТУ обычно где-то на ступень ниже, т.е. 6 по ТУ - это примерно 4 по ГОСТ . Это из моей практики, или мне просто везло?
    по госту провод не должен нагреваться от номинального протекающего тока согласно сечения. по ТУ - нагрев до 50 градусов плюс всякие условия типа в штукатурке( лучше охлаждается грея стену) или еще как варьируют.

    ---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Там серебро!
    чаще примеси железа и алюминия.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  11. #51
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Просто поделив 15квт на 380в получаем 39А
    ...и еще на два поделите - это трёхфаза...
    Денис

  12. #52
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    ...и еще на два поделите...
    Да, но только на корень из трех. И получается что все равно 1,5 квадрата в самый притык при условии пуска двигателя в холостую. А 2 квадрата гостовского нет, есть только 2,5 квадрата.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  13. #53
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    ...и еще на два поделите - это трёхфаза...
    Вроде, на 1,73, если правильно помню.

    ---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 16:18 ----------

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    а корень из трех.
    угу...
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  14. #54
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    по госту провод не должен нагреваться от номинального протекающего тока согласно сечения. по ТУ - нагрев до 50 градусов плюс всякие условия типа в штукатурке( лучше охлаждается грея стену) или еще как варьируют.

  15. #55
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Провода - электрика


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Да, но только на корень из трех
    Точно! Я в уме прикинул 15000/3/230 - получил 20, а было 39, разница показалось в два раза
    Денис

  16. #56
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Да, но только на корень из трех. И получается что все равно 1,5 квадрата в самый притык при условии пуска двигателя в холостую. А 2 квадрата гостовского нет, есть только 2,5 квадрата.
    Если говорить конкретно о двигателе, включенном звездой в 3ф сеть 380В, с КПД 88%, то получается 15000/0,88/0,86/380/1,73=30,14А, что согласно ПУЭ требует применения кабеля с сечением проводов 4 кв.мм. как минимум

  17. #57
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Оллема,
    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    измерять сечение
    уже обязательно. То есть, если продавец не позволит кабель разделать, что ж, купить метр, каждую жилку микрометром, посчитать площадь и умножить на количество. Если вдруг сечение окажется правильное, то я бы на Вашем месте измерил сопротивление бухты. Бухты продают по 100 метров. Если нет миллиомметра, то сделайте ГСТ на 1 ампер на 7805 стабе или 317-м, берете с собой его, батарею от шуруповерта и мультик. И если после измерений/вычислений удельное сопротивление окажется близко к 0.017 (Ом*мм кв./м), то в проводе много меди , надо брать! Продавец, конечно, должен позволить разодрать полиэтилен на упаковке бухты, вытащить два конца кабеля.

  18. #58
    Частый гость Аватар для fgsdfsdsdd
    Регистрация
    23.03.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    каждую жилку микрометром, посчитать площадь и умножить на количество
    Взять с собой калиброванные НШВИ и самопальные стандарты сечения, накушенные из разных проводов. Втыкать в наконечник стандарты попеременно с образцом и сравнивать.

  19. #59
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Нормально будет 3 А/кв.мм для меди и 5 для аллюминия.
    Наоборот : 3.5 на квадрат для меди и 2 на квадрат для алюминия.

  20. #60
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: Провода - электрика

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    3.5 на квадрат для меди и 2 на квадрат для алюминия.
    Когда напряжение было 220 и киловаттный ТЭН сопротивлялся на 48 Ом, ток через него измерялся 4.5 Ампер. Что очень близко к среднестатистическим 4 А/кв. мм. Соответственно, сколько "квадрат" - столько и киловатт (для одной фазы). Для алюминия вдвое меньше.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •