Из практики - маловато будет, работать, конечно, будет, но на душе будет неспокойно..
почти также говорят наши электрики на производстве, только они говорят: "меньше 2,5 квадратов - это не кабель", вот так безжалостно.
Я совместно с электриками клепал несколько (6шт.) бетонок (РБУ) за 7 лет. Там такие практические сечения:
- Мотор мешалки 30кВт - 25мм2
- Моторы верхнего и нижнего конвейеров 15квт - 10 мм2.
- Остальное пропорционально, но не менее 2,5 мм2.
Кстати, речь про медные провода, естесттвенно.
---------- Сообщение добавлено 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------
Будет потрясающий эффект!
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Спасибо всем за мнения. Действительно, как то про ПЭУ и забыл, освежу читанное.
Про сечение хотелось бы сказать. Оказывается измерять сечение производители уже научились альтернативным способом - по ТУ. Тогда провод 6 квадратов оказывается реальными 2,5. Хотя могут и ГОСТ написать и заявить, что одножильный провод диаметром 3 мм обладает сечением 10 квадратов.
Или это я школьную математику забыл за давностью изучения?
Не, я лучше сделаю все наоборот - сначала померяю, потом принесу
Не, ну не так жостко, сечение по ТУ обычно где-то на ступень ниже, т.е. 6 по ТУ - это примерно 4 по ГОСТ . Это из моей практики, или мне просто везло?
---------- Сообщение добавлено 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было 08:45 ----------
Может и самый, но приравнивать к ним вообще все нагрузки некорректно, мяхко говоря. Например, для ТЭНов такая "методика" оценки тока даст явно завышенный результат.
Тебе везло, я уже рассказывал как-то свою историю. Я выбирал между проводом по ГОСТ и ТУ, второй был в два раз дешевле. Ну, я выбрал по ТУ с сечением в два раза больше, чем надо. Подумал, что меня обманут по меди, но я выиграю по цене и останусь в маленьком плюсе. Щаз. Не я тут самый хитрый еврей. ПВС-2х2,5 по ТУ - это 0,75 по факту, а 2,5 - это сечение вместе с изоляцией. С тех пор покупаю только ГОСТовские кабели, как бы дорого это ни обходилось. Когда покупаешь по ТУ, ты должен внимательно прочитать это ТУ, а на это, как правило, нет ни времени, ни сил. В ТУ кроме фокусов с сечением могут ведь быть и другие фокусы, изоляция из соплей, например.
Верно, но тип нагрузки ТС не указал, поэтому я давал практический совет в расчёте на худший вариант. От запаса по сечению хуже ведь не станет.
---------- Сообщение добавлено 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было 09:46 ----------
Байка для ясельной группы детского садика, но явно не для технического форума
Последний раз редактировалось yuri_kov; 19.10.2019 в 11:01.
Три инженера ясельной группы измеряли диаметр каждый своим штангенциркулем, а потом я разобрал шприц, наполнил водой, запихал сантиметр провода и посмотрел, на сколько делений поднялась вода.
---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:03 ----------
Для технического форума правильным было бы приложить скан страницы ТУ. Либо дать нам ваше честное слово, что вы читали конкретно это ТУ и отвечаете за свои слова, мы поверим вам без скана. Вот я рассказал вам про штангенциркули и шприц, вы либо верите мне, либо нет.
Подозреваю, что это "кабель" не по ГОСТу и не по ТУ, а вообще какой-то голимый левак. Тоже предпочитаю кабель по ГОСТ, но например бывает, что кабель нужен быстро, а с подходящим сроком поставки есть только по ТУ. И приходится хавать что есть, как уже писал, заказываю по сечению на ступень выше, и всё нормально. Но перед заказом уточняю наружный диаметр кабеля, это кое о чом говорит. Таких эпизодов было некоторое количество, но с чем-то типа описанных тобой ужосов не сталкивался (свят-свят, крестит пузо).
Не ПЭУ, а ПУЭ (Правила устройства электроустановок)
https://www.elec.ru/viewer?url=files...ktsijaelek.pdf
Вот кстати прямая ссылка на таблицу выбора сечений проводов
https://www.elec.ru/library/directio...del-1-3-3.html
Так и быть, открою для супер технарей самого технического форума в мире еще одну тайну (кроме существования ПУЭ) - "ГОСТ", а конкретно "ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров", нормирует не сечение жил, а электрическое сопротивление 1 км жилы при температуре 20 °С.
Термины и определения.
2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.
Примечание - Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.
Последний раз редактировалось yuri_kov; 19.10.2019 в 10:56.
yuri_kov, то есть чем меднее медь, тем сечение может быть меньше, но указывается в этом случае все равно бОльшее сечение? Или серебро добавляют чтобы уменьшить сечение и уложиться в сопротивление 1 км провода? Партизаны все толще...
---------- Сообщение добавлено 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------
yuri_kov, если уж процитировали меня и ответили с ехидством, то, пожалуйста, укажите где я утверждал, что я супер технарь?
Величина "Сечение провода" это просто некое условное обозначение, принятое в индустрии, не более того. Мне известен реальный случай, когда была "забракована" на этапе входного контроля одной из украинских фирм партия немецкого кабеля производства ЛАПП, потому что "не соответствовало сечение", а менеджеры ЛАПП не были подкованы по части ГОСТ/ДСТУ. С нами такие номера у представителей заказчика не прокатывали, потому что мы сразу тыкали мордой в текст ГОСТ, а потом предъявляли официальный протокол испытаний завода изготовителя, где указано реально измеренное сопротивление 1 км провода.
P.S. Опять же пример из практики для любителей проводов правильных сечений. Есть у нас в Украине один производитель, продукция которого пользуется устойчивым спросом. Причина хорошего спроса - сечение якобы по ГОСТ и низкая цена. Мы как-то взяли партию проводов типа ПВ-3 разных сечений и что оказалось - сечение соответствует, даже как бы не с запасом в большую сторону(!), но когда зачищаешь провод и видишь отдельные жилки, то такое ощущения что медных (с розовым оттенком) там 2/5 от общего количества, еще 2/5 там цвета латуни, а 1/5 вообще какая-то окислившаяся коричневая хрень. Т.е. токоведущая жила сделана хз из чего, зато сечение правильное! В итоге я запретил покупать кабельно-проводниковую продукцию этого производителя.
Социальные закладки