Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bibukoff
    Регистрация
    13.10.2017
    Сообщений
    42

    По умолчанию Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Зажёгся заменой электролита Bennic 33 mF, 100 V на К78-34 в новом корпусе от KZK. Проблема в том что размер у полипропиленового конденсатора просто громадный (диаметр ~50 мм, длина ~60 мм). Вопроса: стоит ли мутить, и будет ли толк от замены?



    Причём я ещё не спрашиваю как его ставить в схему? Понятно что придется отдельно монтировать, ибо в схему АФ он не влезет.



    Или может не мутить, а просто сделать шунт плёнкой?

  2. #2
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от bibukoff Посмотреть сообщение
    будет ли толк от замены?
    Будет по другому, но не факт, что лучше.
    Дело в том, что в электролитах электроды фольговые, из довольно толстой фольги, 50-70 мкм, а в конденсаторах типа MKP - тончайшее напыление металла на полипропилен, порядка 0,2 мкм.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bibukoff
    Регистрация
    13.10.2017
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Да вроде читал отзывы по К78-там не тончайшее. По крайней мере толще чем у импортных. Меня смущает даже не факт замены. А того что придется мутить отдельный подвес К78. Он громадный, здоровенный просто. Может проще пленкой шунт сделать? В принципе это самый простой вариант. Хотя непонятно какие за эти годы у конденсатора параметры: акустика 9х года выпуска.

    Но, честно говоря, это я уже извращаюсь. Ибо у этих Дали очень четкий и детальный звук. Тут действительно как бы не испортить.

  4. #4
    Новичок Аватар для sorter
    Регистрация
    07.09.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Смотря в каком месте электролит.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от sorter Посмотреть сообщение
    Смотря в каком месте электролит.
    А что, есть варианты?)

    Не меняйте, или если совсем невмоготу, поставьте биполярный аналогичный. С большой долей вероятности, разницы вы не услышите.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bibukoff
    Регистрация
    13.10.2017
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    В общем спасибо за совет. Заказал в АМ 2 Мундорфа электролита https://m.audiomania.ru/kondensator/...r.html#1014652 , теперь жду когда приедет. Как поставлю отпишусь.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Судя по и-нету DALI-350 это напольная 2-х полоска. Раздел заявлен 3 кгц. Так что электролит точно не на пищалку, а скорее всего на землю в кроссе басовика.
    Была бы 3-х полоска - было бы сложнее

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    поставьте биполярный аналогичный.
    с очень большой вероятностью тот самый Bennic 33 mF, 100 V как раз неполярный

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    с очень большой вероятностью тот самый Bennic 33 mF, 100 V как раз неполярный
    Скорее всего.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  9. #9
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,313

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Дело в том, что в электролитах электроды фольговые, из довольно толстой фольги, 50-70 мкм, а в конденсаторах типа MKP - тончайшее напыление металла на полипропилен, порядка 0,2 мкм.
    И что с того?

    Цитата Сообщение от bibukoff Посмотреть сообщение
    Да вроде читал отзывы по К78-там не тончайшее. По крайней мере толще чем у импортных.
    Степень патриотизма отзовистов зависит в основном от того, куда подует ветер. Вряд ли кто-то назовет вам точные цифры, еще меньше народу скажет, как это отражается на функционале. Особенно на фоне того, что на результат гораздо в большей степени влияют свойства и кондиция диэлектрика.

  10. #10
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от bibukoff Посмотреть сообщение
    Зажёгся заменой электролита Bennic 33 mF, 100 V на К78-34 в новом корпусе от KZK.
    Быстро "зажегся" как "спичка и мгновенно "перегорел".. Ну наверно какой то тайный смысл есть заменить один биполярный на другой.

  11. #11

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Быстро "зажегся" как "спичка и мгновенно "перегорел".. Ну наверно какой то тайный смысл есть заменить один биполярный на другой.
    Будет получен бесценный опыт...

  12. #12
    Новичок Аватар для ath2525
    Регистрация
    01.02.2016
    Адрес
    Курск
    Возраст
    41
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Судя по и-нету DALI-350 это напольная 2-х полоска. Раздел заявлен 3 кгц. Так что электролит точно не на пищалку, а скорее всего на землю в кроссе басовика.
    Была бы 3-х полоска - было бы сложнее


    с очень большой вероятностью тот самый Bennic 33 mF, 100 V как раз неполярный
    Поддержу Вас, скорее всего на НЧ фильтр второго порядка и конденсатор на землю, разброс на электролитах большой потому пленку уместно ставить, вполне сюда сойдет МБГО и подобные они есть на 30мкф в приемлемых размерах, но надо измерять емкость, так как разброс присутствует от партии к партии. Как я понял топикстартер уже купил конденсаторы, мундорф электролиты - шило на мыло. Так же надо посмотреть конденсатор на ВЧ, вот его замена на пленку даст хороший прирост в отрыве образов от АС, а на НЧ замена дает большее ощущение глубины сцены, но в купе с заменой катушки на воздух того же сопротивления, что родная

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от СветLана Посмотреть сообщение
    Будет получен бесценный опыт...
    Осталась его интерпретация.
    Выше писалось, что раздел на 3кГц.
    Конденсатор будет иметь импеданс 1,6 оМа. Вроде и не много, но и не мало.
    Беник о ESR умалчивает, не умалчивает некий Илинойс
    https://eu.mouser.com/ProductDetail/...YjLpsFVA%3D%3D

    парам, барабанная дробь - 5 Ом.

    Вроде как и не много, но не мало. Всего лишь в 3 раза больше, чем емкостное сопротивление, и всего лишь соизмеримо с сопротивлением динамика.

    Берем для примера кеметовский полипропилен
    https://eu.mouser.com/ProductDetail/...RC6cyvRQ%3D%3D
    тадам 0,0034 Ома
    Мало, очень мало.

    Что будет если втупую поменять одно другим.
    ну....
    Если "автор" не учитывал паразиты конденсатора, то все станет так, как считалось.
    Если автор учитывал будет чертзнает что, ну в смысле "сияние воздушной дымки на аудиообразами".
    Первые минут 10, пока голова трещать не станет.

    И тут модер попадает в ловушку сознания
    С одной стороны будяк, с другой стороны детальки понтовые, лучшие собаководы рекомендовали, денег плачено норамльно.
    А башка от такого звука трещит.
    Разрыв шаблона как есть.

    И какой опыт он с этого вынесет?!

    Offтопик:

    Нужно поиметь еще провода на посеребреные, они придадут яркости пищу



    Цитата Сообщение от ath2525 Посмотреть сообщение
    вот его замена на пленку даст хороший прирост в отрыве образов от АС, а на НЧ замена дает большее ощущение глубины сцены, но в купе с заменой катушки на воздух того же сопротивления, что родная
    И моножилу пополировать нужно не забыть.
    Это даст мозоли на ладонях усиленный приток крови к мозгу, что приведет к свежести образов.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от ath2525 Посмотреть сообщение
    разброс на электролитах большой потому пленку уместно ставить,
    Странно, у меня была горсть неполярных бенников с разборки iMax*овcких кроссов. Дажe юзанные укладываются в 5%

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от СветLана Посмотреть сообщение
    Будет получен бесценный опыт
    В данном случае скорее обсценный ибо при условии исправности бенников наиболее вероятный результат данного действа - Ну .. .... мать. ибо разницы в звуке не будет


    ---------- Сообщение добавлено 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

    Walter,
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  15. #15
    Новичок Аватар для ath2525
    Регистрация
    01.02.2016
    Адрес
    Курск
    Возраст
    41
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Стоит ли менять электролиты Bennic в фильтрах DALI-350?

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Осталась его интерпретация.
    Выше писалось, что раздел на 3кГц.
    Конденсатор будет иметь импеданс 1,6 оМа. Вроде и не много, но и не мало.
    Беник о ESR умалчивает, не умалчивает некий Илинойс
    https://eu.mouser.com/ProductDetail/...YjLpsFVA%3D%3D

    парам, барабанная дробь - 5 Ом.

    Вроде как и не много, но не мало. Всего лишь в 3 раза больше, чем емкостное сопротивление, и всего лишь соизмеримо с сопротивлением динамика.

    Берем для примера кеметовский полипропилен
    https://eu.mouser.com/ProductDetail/...RC6cyvRQ%3D%3D
    тадам 0,0034 Ома
    Мало, очень мало.

    Что будет если втупую поменять одно другим.
    ну....
    Если "автор" не учитывал паразиты конденсатора, то все станет так, как считалось.
    Если автор учитывал будет чертзнает что, ну в смысле "сияние воздушной дымки на аудиообразами".
    Первые минут 10, пока голова трещать не станет.

    И тут модер попадает в ловушку сознания
    С одной стороны будяк, с другой стороны детальки понтовые, лучшие собаководы рекомендовали, денег плачено норамльно.
    А башка от такого звука трещит.
    Разрыв шаблона как есть.

    И какой опыт он с этого вынесет?!

    Offтопик:

    Нужно поиметь еще провода на посеребреные, они придадут яркости пищу




    И моножилу пополировать нужно не забыть.
    Это даст мозоли на ладонях усиленный приток крови к мозгу, что приведет к свежести образов.
    Я уважаю грамотных людей таких, как Вы, но ошибаются все. В силу своего низкого уровня мне приходится прибегать к измерительным приборам, и так Mastech MS5308(поверку проходил, но уже просрочена):
    Электролит биполярный высококачественный ELKO glatt(1984г) 33мкф(измеряно 33мкф десятки писать не буду) сопротивление на 1KHz(как и все далее ) 0,08ом, на 100Hz 0.8ом
    Rubycon 62(по факту 59)мкф - 0.06ом
    bennic 6,8(по факту 5.9)мкф - 0.85 - фуфло увеличение емкости в два раза сопротивление не изменило
    ДПС 0.45 -30 полипропилен 30(по факту 30)мкф 0.01
    jantzen cross - cap полипропилен 47(по факту 47)мкф 0,01ом
    А по поводу полировки, мне лень тереть там что то кроме члена, но сцена выходит за пределы комнаты благо тракт позволяет.

    ---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Странно, у меня была горсть неполярных бенников с разборки iMax*овcких кроссов. Дажe юзанные укладываются в 5%

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------


    Offтопик:

    В данном случае скорее обсценный ибо при условии исправности бенников наиболее вероятный результат данного действа - Ну .. .... мать. ибо разницы в звуке не будет


    ---------- Сообщение добавлено 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

    Walter,
    А Вы попробуйте заменить электролит на пленку, действие не сложное, для оценки пленка любая покатит, но если катушка индуктивности намотана на сердечник размером с детский мизинец не тратьте время

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •