Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Krell RSA-100S

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Krell RSA-100S

    Интересуюсь такой штукой - у тех, кто имел с ними дело, усилитель мощности Krell KSA-100S , штука довольно редкая... Так как полазив по интернету ничего не нашел, что бы кто то обращал внимание на эту проблему....
    Сервисмануала на него нет, разобраться наверное можно, но для этого придется его прилично разобрать, на что уйдет не один час времени.
    На плате прикрученной к лицевой панели с правой стороны около реле (как понял, софтстарта) стоят два больших проволочных резистора, ватт по 15... так вот, они после включения постоянно в нагреве, при чем в приличном, температуру мерить не мерил, но больше 100 градусов точно. Плата соответственно под ними поджаренная.
    Беспокоит такой момент, а это для него нормально? Или разбирать и копать в чем причина...
    Последний раз редактировалось Lexx69; 26.09.2019 в 21:12.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1,732

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    раз они такой мощности - они и обязаны греться.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    56
    Сообщений
    735

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от Lexx69 Посмотреть сообщение
    софтстарта
    если в софтстарте, они постоянно греться не должны, кратковременный нагрев только в момент включения

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от Audio-Video Посмотреть сообщение
    раз они такой мощности - они и обязаны греться.
    Я понимаю, что должны, но в разумных же пределах... Если бы 60-80 градусов, то вопросов бы и не было... а греются порядка 110-120...
    Пока отложил, доберусь, обязательно померяю.

    ---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:13 ----------

    Rene, Схемы нет, а посмотреть по плате как они подключены, без долгого и нудного разбора не получится... Поэтому и задал вопрос, если кто то с таким аппаратом сталкивался, то не обратить на это внимание довольно сложно.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    модель то, наверное, Krell KSA-100S? вентиляторы в усилителе есть?
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от Alemoke Посмотреть сообщение
    модель то, наверное, Krell KSA-100S? вентиляторы в усилителе есть?
    Все правильно... она.. вентиляторов нет. Ошибся и не заметил... Увы, шапку темы не поправишь...

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Страницы из Krell_KSA-100_Mk2_schematic.pdf
    не 100S, но по фото они все одинаковы
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Добрался до усилителя, один из резисторов греется до 120 градусов, второй аж до 200 (нижний на фото)...
    Усилитель переделывался со 120 на 220 вольт, придется долго и нудно разбираться насколько правильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191003_144425.jpg 
Просмотров:	203 
Размер:	4.82 Мб 
ID:	355477
    обратная сторона платы
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191003_144444.jpg 
Просмотров:	187 
Размер:	5.02 Мб 
ID:	355478

    Да и попутно еще такой вопрос, как у этого усилителя регулируется ток покоя выходных транзисторов?

  9. #9
    Новичок Аватар для Leowild
    Регистрация
    13.06.2010
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от Lexx69 Посмотреть сообщение
    Усилитель переделывался со 120 на 220 вольт
    Что-то мне подсказывает, что это просто балластные сопротивления, последовательно с первичкой 120 вольт кто-то наколхозил. Трансформатор то там родной остался?

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от Leowild Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что это просто балластные сопротивления, последовательно с первичкой 120 вольт кто-то наколхозил. Трансформатор то там родной остался?
    Трансформатор родной, у него обмотки перекинуты последовательно... Наколхозили в софтстарте, который не отключает эти резисторы, резисторы там и стояли, но там много чего перекоммутировали и порезали дорожки... как вернуть в сток не представляю, так как даже фоток в инете нет, как оно должно быть изначально...

  11. #11
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от Lexx69 Посмотреть сообщение
    Наколхозили в софтстарте, который не отключает эти резисторы, резисторы там и стояли, но там много чего перекоммутировали и порезали дорожки... как вернуть в сток не представляю, так как даже фоток в инете нет, как оно должно быть изначально...
    Lexx69, предлагаю рассуждать логически. Если кто-то там так основательно напахал, то наверно он знал, что и зачем делает, ну, предположим. Схема после этого работала и может быть долго. Так оставьте все как есть. Без принципиалки только время потратите.
    Единственно что бы я проверил - коммутацию этих проволочных сопротивляторов, почему через них продолжает идти ток уже после пуска. Они вообще скоммутированы на реле? А может реле перестали работать?

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    rsrus, Сколько до этого работало неизвестно... усилитель был куплен в таком виде около полугода назад, но по сути, и не работал, включался несколько раз по 1-2 часа...
    То, что основательно напахано, не факт, что правильно... а оба реле работают... проверял...
    Разглядывая фото, которые нашел в интернете понял, что существовало три, а может и больше, вариантов этой платы((( При чем серьезно разнящиеся даже внешне...
    Оставлять так, это неправильно... греющийся резистор находится в паре сантиметров от платы УМ, как раз рядом с группой электролитов... От такого соседства электролиты долго не проживут...

  13. #13
    Частый гость Аватар для wowa
    Регистрация
    30.09.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Осторожней там... что обмотки перекинуты не факт что на 220, есть ещё частота сети, 50 или 60 герц. Мне раз попалось одно чудо пышещее жаром транса, а делов то перекинуть перемычку надо было с 60 на 50 герц. Аппарат ессно включали в 50 герц.

  14. #14
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от Lexx69 Посмотреть сообщение
    Оставлять так, это неправильно...
    Lexx69, тогда единственный выход - срисовывать часть схемы и разбираться.

    Если я правильно понял, то на лицевую плату заходит первичка с транса. Провода с отсутствующего на вашей плате разъема идут на транс. Предполагаю, что этими двумя реле (Omron LY4) коротятся соседние 20 Ватные резисторы, которые установлены последовательно с двумя обмотками на 120 VAC.
    Тот, кто переделал на 220 VAC скорее всего соединил резисторы последовательно.

    Первая схема от Krell KSA-80 с soft start на резисторе, на второй общий принцип переключения обмоток с термисторами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KSA-80.png 
Просмотров:	108 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	355657
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Thermistors.png 
Просмотров:	133 
Размер:	165.4 Кб 
ID:	355658

    ---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------

    А может эти резисторы стоят на удержание 24 вольтовых реле, как R1 на первой схеме?

    ---------- Сообщение добавлено 06.10.2019 в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было 05.10.2019 в 23:37 ----------

    Все проясняется. Коричневые резисторы, которые в сильном нагреве, стоят в питании реле. Раньше на них гасилось 120-24, а после перехода на 220, несколько больше.
    Можете измерить AC напряжение на резисторе и DС на реле.
    Белая керамика стоит последовательно с обмотками. В каждой паре там было 3,5 Ом. Сейчас одного резистора нет.
    Логично собрать эти резисторы на значение 7 Ом, поставить последовательно с первичкой, оставить одно реле на коммутацию (или по одному на каждую пару) и запитать реле через два последовательных коричневых резистора.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    rsrus, Да, спасибо, уже разобрался... так оно и есть, это резисторы гасят напряжение на реле...
    Грубо прикинул на калькуляторе, получилось, что они рассеивают более 20 ватт, сам резистор 25 ватт по маркировке.
    Оба реле запитать поставив эти коричневые резисторы последовательно не получится, так как первое включает обмотки через резисторы 7 ом, второе через пару секунд их коротит... а управляются они через миниатюрные реле подачей питания непосредственно от сети на отдельный диодный мостик для каждого реле.
    Как то так...

    Попробую найти резисторы номиналом побольше...

    Но это еще не все, надо будет разбираться со схемой регулировки тока покоя, так как один канал греется гораздо сильнее другого... А там все ой как не просто.
    Последний раз редактировалось Lexx69; 06.10.2019 в 14:18.

  16. #16
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Тогда можно увеличить сопротивление коричневых раза в два, чтобы напряжения на реле пришли в норму. Они сейчас на много больше 24 вольт?

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Krell RSA-100S

    Цитата Сообщение от rsrus Посмотреть сообщение
    Тогда можно увеличить сопротивление коричневых раза в два, чтобы напряжения на реле пришли в норму. Они сейчас на много больше 24 вольт?
    Там было немного по другому сделано... дополнительный резистор стоял до диодного моста в цепи 220 вольт... переделал, поставив второй резистор к первому, температура стабилизировалась на отметке 130 градусов, мерил, засунув термопару внутрь...

    С током покоя тоже разобрался, полтора часа полет нормальный.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •