Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 75

Тема: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pryanic
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    270

    По умолчанию Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Приветствую, мельком уже были упоминания на форуме об использовании отечественных реле серии РЭС для аттенюаторов. Но как-то вскользь и неоднозначно. Предлагаю обсудить.
    Мои кандидаты РЭС47, РЭС49.
    Вроде бы все хорошо, металлические, герметичные, коммутируемый ток от 10-6А, невысокая цена. Где подвох??
    Единственное минус, что удалось найти в документации, сравнительно высокое сопротивление контактов 0,5-0,6 Ом.

  2. #2
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    РЕС-49 использовал в селекторе входов усилителя, работали хорошо, но давно это было Реальное сопротивление контактов было в разы меньше указанного в даташите.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  3. #3
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Можно эту проблему с другого конца решать. Коммутировать токи в 10-100 раз бОльшие, заменив входное сопротвление 10 к на 1 к, а то и на все 100 Ом.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
    Приветствую, мельком уже были упоминания на форуме об использовании отечественных реле серии РЭС для аттенюаторов. Но как-то вскользь и неоднозначно. Предлагаю обсудить.
    Мои кандидаты РЭС47, РЭС49.
    Вроде бы все хорошо, металлические, герметичные, коммутируемый ток от 10-6А, невысокая цена. Где подвох??
    Единственное минус, что удалось найти в документации, сравнительно высокое сопротивление контактов 0,5-0,6 Ом.
    Подвох в том, что даже у реле с "правильными" паспортами (золотые контакты) встречается перемежающийся отказ контактирования при отсутствии тока. Причина - контактная группа при срабатывании не имеет "притирающего" движения контактов, продирающего адсорбированную пленку. У западного прототипа этих реле была такая же проблема, почему они и не нашли широкого применения, несмотря на компактность и хорошую автоматизируемость производства.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    sia_2, А как нынче дела обстоят с герконовыми реле?
    Есть ли подходящие типы с переключающимися контактами?

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для pryanic
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    встречается перемежающийся отказ контактирования при отсутствии тока.
    А щщщастье было так возможно.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    sia_2, А как нынче дела обстоят с герконовыми реле?
    Есть ли подходящие типы с переключающимися контактами?
    Mercury-wetted не имеют проблем с малыми токами, но переключающих мне не попадалось.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Mercury-wetted не имеют проблем с малыми токами, но переключающих мне не попадалось.
    Сергей Игоревич,
    а есть ли у них какие-нибудь засады для бытового применения, вроде "каждые 3 года проводить демеркуризацию помещения"?

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Нет, конечно. Оно же герметично. Просто купить - проблема. Ну и цена не шибко приятная.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Просто купить - проблема
    Похоже, даже даташит скачать - проблема
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	394 
Размер:	95.4 Кб 
ID:	354907

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
    А щщщастье было так возможно.
    На военной технике с этими реле встраивался регламентный режим при включении и выключении аппарата. Управление было полностью автоматизировано от контроллеров, поэтому при включении и выключении все реле срабатывали по два десятка раз за несколько секунд. На ресурсе это почти не сказывалось, а контакты не закисали с годами. Лет пятнадцать уже служат - об отказах не слыхал. Впрочем, там и реле с ВП стояли, могло и это повлиять.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Именно так, нужно ими "профилактически" пощелкивать, чтобы не было проблем.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
    А щщщастье было так возможно.
    https://www.pickeringrelay.com/pdfs/...eed-relays.pdf

    mercury wetted switches are available with the same pin configuration and footprint
    The extremely low level of thermal EMF, about 1 microvolt or less,

    49.99
    $
    поштучно.

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    город у моря
    Сообщений
    737

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Есть ли подходящие типы с переключающимися контактами?
    РЭС55 . Правда я не знаю что означает - предназначены для коммутации электрических цепей постоянного и переменного тока частотой до 10 кГц.
    https://eandc.ru/pdf/rele/res55.pdf

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    РЭС55 .
    Геркон - КЭМ-3, покрытие - рутений, что вроде как бы не комильфо.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    город у моря
    Сообщений
    737

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    не комильфо
    Не могу понять, почему не комильфо. Рутений это плохо? Зато переходное сопротивление (0,18 Ом) чуть ли не на порядок меньше упомянутых 47 и 49-ых

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Геркон - КЭМ-3, покрытие - рутений, что вроде как бы не комильфо.
    "Не комильфо" сам геркон., точнее гнать "высокий конец" через магнитный проводник.

    ---------- Сообщение добавлено 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Рутений это плохо?
    Зависит от обстоятельств.
    В чистом виде рутений, равно как родий и платина - это весьма коварные материалы.
    Золото ни с чем не реагирует и его поверхность практически всегда чистая. На нем может осесть какая-то гадость, но она легко "сколупывается".

    Платина (родий, рутений) довольно активный металл, в частности, его поверхность интенсивно взаимодействует с всем, что содержит углерод. Практически никогда не наблюдал чистой платины на "наноуровне", она всегда покрыта чем-то вроде углеродной полимерной пленки. И эта зараза обычно непроводящая (в отличие, например, от окислов серебра).
    В самом герконе вроде как неоткуда взяться большому количеству производных углерода (пластика там нет), я без понятия как именно в этом применении обстоит дело, но то, что контакты изначально будут покрыты слоем "бяки" (пусть и очень тонким") - практически не сомневаюсь.
    Если поверхностный слой достаточно тонок - это означает некоторую проводимость (хотя бы в силу наличия туннельного эффекта), но вот насколько "малосигнальным" будет контакт - вопрос.


    Другой вопрос, что рутений часто применяется в сплаве с золотом. В этом случае все лучше, но это уже другая история.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Цитата Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
    А щщщастье было так возможно.
    Что для аудиофила щщщастье, то для обычного человека смерть.

    У меня в предварительном усилителе на всей коммутации стоят РЭС-60. Работают уже почти 25 лет. Возможно, они несколько деградировали, но уши за это время деградировали гораздо сильнее.

    P.S. Забавно наблюдать, как взрослые дяди так серьезно относятся к звуку. Это же ведь всего лишь танцульки-свистульки...

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,983

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Это фетиш! И если при при прямом сравнении фиксируется хотя бы мнимая разница, будут муки выбора.
    С уважением, Андрей.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Использование реле РЭС в аттенюаторе.

    Бедные люди! Хотя, если мучения нравятся, то почему бы и нет.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •