Плоскости НЧ и ВЧ динамиков

[scorpin]

У меня вопрос к акустико-строителям. Как влияет расположения плоскостей излучения НЧ и ВЧ динамиков в корпусе на качественные показатели звука?
Что лучше, ВЧ глубже, по отношению НЧ или наоборот?

[Vitaly65]

Что лучше, ВЧ глубже, по отношению НЧ или наоборот?

Всегда стремятся выровнять акустические центры излучателей, поэтому ВЧ желательно глубже. Очень популярные конструкции Г. Крылова - ВЧ дин вровень с панелью (заподлицо), СЧ и НЧ плашмя на передней панели, без углубления. Это конечно не полностью выравнивает центры, но слегка уменьшает разность. А так, полностью выровнять только рупором, но там своя специфика, узкая направленность и т.д. Ну или отдельным коробом для пищали.

[VladimirV]

Что лучше, ВЧ глубже, по отношению НЧ или наоборот?

Нужно учитывать не только геометрическую разницу путей звука в точку прослушивания от акустических центров динамиков, но и ГВЗ в фильтрах кроссовера. А у них у всех ГВЗ НЧ всегда больше, причем, очень существенно. Поэтому для фазового выравнивания компонентов импульсного отклика НЧ-динамик (точнее, мидбас) нужно всегда вперед. И - сильно. Тут существенно выигрывают АС с отдельными корпусами для ВЧ и СЧ полос.
Величину этого выдвижения вперед лучше всего измерять инструментально - по измерению микрофоном импульсного отклика АС - там все видно как на ладони.

[frezer]

Величину этого выдвижения вперед лучше всего измерять инструментально - по измерению микрофоном импульсного отклика АС - там все видно как на ладони.

А для меня это остаётся до сих пор не совсем понятным! Проясните на примере, если не сложно:

[scorpin]

Величину этого выдвижения вперед лучше всего измерять инструментально -

Инструментальных возможностей нет. Поэтому ориентируюсь - на слух.
В моём случае, при модернизации колонок, НЧ выдвинул вперёд. Однако, результат получил отрицательный. Звук стал локализоваться на динамиках. (в предыдущем варианте был оторван от колонок)
Кто что может посоветовать?

[VladimirV]

Инструментальных возможностей нет.

Так нужен всего лишь микрофон! Они свободно продаются...

---------- Сообщение добавлено 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было 12:11 ----------

Проясните на примере, если не сложно

Сложно. Вы снимите отклик пополосно - поочередно подключая динамики нужных полос и совместив три отклика в одних координатах. Это гораздо проще, чем в дебрях разбираться. Если кроссовер пассивный, чтобы не менять условия съема замещайте отключаемые динамики соотв. резисторами. Если активный - то просто отключая не задействованные в данном измерении динамики.

[frezer]

Сложно. Вы снимите отклик пополосно - поочередно подключая динамики нужных полос и совместив три отклика в одних координатах. Это гораздо проще, чем в дебрях разбираться. Если кроссовер пассивный, чтобы не менять условия съема замещайте отключаемые динамики соотв. резисторами. Если активный - то просто отключая не задействованные в данном измерении динамики.

Ну так это метод измерения импульса не АС а отдельных динамиков. Там проблем нет. Я думал вы по импульсу АС можете.

[VladimirV]

Там проблем нет. Я думал вы по импульсу АС можете

А у Вас что, сумма пополосных измерений АС (именно АС, а не динамиков) не совпадает с измерением АС целиком? Интересно было бы на это взглянуть!
Если же совпадает - то зачем себе же морочить голову?

[frezer]

Я не собирался никому голову морочить! Я хотел освоить метод анализа задержек по импульсу АС. Вы сказали что это просто, я поинтересовался.

Offтопик:
А сколько интересно Владимир вам лет, что в 60-х в клубе выступали?

[VladimirV]

Вы сказали что это просто,

А разве сложно снять пополосно?

А сколько интересно Владимир вам лет, что в 60-х в клубе выступали?

Пенсионер. Я не выступал, я ребятам аппаратуру чинил. Электрон-10 был моим первым пациентом.

[Vitaly65]

В моём случае, при модернизации колонок, НЧ выдвинул вперёд. Однако, результат получил отрицательный. Звук стал локализоваться на динамиках. (в предыдущем варианте был оторван от колонок)
Кто что может посоветовать?

Ну Вы таким образом изменили ФЧХ акустики (и АЧХ тоже), фильтры теперь работают по другому. Что тут можно посоветовать? Только вернуть НЧ на место. Еще можно поискать место в помещении, где звук снова оторвётся от колонок, разнести их, и отодвинуть подальше от стенки.

[subsonic]

Инструментальных возможностей нет. Поэтому ориентируюсь - на слух.
В моём случае, при модернизации колонок, НЧ выдвинул вперёд. Однако, результат получил отрицательный. Звук стал локализоваться на динамиках. (в предыдущем варианте был оторван от колонок)
Кто что может посоветовать?

Просто выдвинув НЧ вперёд Вы рассогласовали фильтр.
Пути два подстраивать фильтр или двигать дальше.
Какое смещение по глубине получились ?

[scorpin]

Какое смещение по глубине получились ?

Примерно 7-9мм. Может ВЧ подогнать к НЧ? Слишком сложный возврат.

[subsonic]

Примерно 7-9мм. Может ВЧ подогнать к НЧ? Слишком сложный возврат.

7-9мм ни о чем.
В среднем получается 30 (+/-) 5 мм.

[scorpin]

В среднем получается 30 (+/-) 5 мм

Перенастроить фильтр?

[subsonic]

Перенастроить фильтр?

Или попробовать панель толще сделать.

[Trener]

Если кроссовер пассивный, чтобы не менять условия съема замещайте отключаемые динамики соотв. резисторами.

Вопрос насчет "соотвествущими". Нужно замещать резисторами с сопротивлением которое дает исключаемый динамик на частоте раздела фильтров ? Или как?)

[VladimirV]

с сопротивлением которое дает исключаемый динамик

Ага.

[overfloweth]

Если кроссовер пассивный, чтобы не менять условия съема замещайте отключаемые динамики соотв. резисторами.

Как вариант: можно воспользоваться динамиками второй колонки. Саму колонку вынести из комнаты, а нужный динамик подключать длинным проводом взамен динамика первой колонки.

[ath2525]

Инструментальных возможностей нет. Поэтому ориентируюсь - на слух.
В моём случае, при модернизации колонок, НЧ выдвинул вперёд. Однако, результат получил отрицательный. Звук стал локализоваться на динамиках. (в предыдущем варианте был оторван от колонок)
Кто что может посоветовать?

Не много имел опыт в подобном вопросе. Когда вы сдвинули динамик назад скорее всего получили отражение от корпуса ниже динамика и часть сцены сместилась в верх - как бы разорвалась, а от смещения такого не значительного изменения в сшивки фильтров мне кажется не будут давать такого эффекта. Вот соглашусь с Vitaly65, с рупором изменения точки прослушивания не так заметно будет. Без измерений, знаний, и большого опыта толку от ваших действий не будет, результат всегда будет с компромиссом - зря потратите время, лучше купить готовую АС или повторить чей то проект, а экономию время в остатке потратить на зарабатывание денег для АС