Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 73

Тема: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для artem
    Регистрация
    26.05.2019
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    4

    По умолчанию Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Здравствуйте уважаемые форумчане! Мне неспешно,на заказ собирают ламповый SE усилитель на прямонакальных триодах 6с4с и 6э5п(драйвер) Выходные трансформаторы мотают на заказ на хорошем железе, силовик тоже (торроидальный) вы знаете не по наслышке, что прямонакалы 6с4с "хорошо" фонят и чтобы устранить этот недостаток накал ламп советуют выпрямлять постоянкой! Но уже двое человек мне сказали что в этом случае можно "убить" звук, что якобы пропадёт динамика(детализация) и звучание будет в большей степени транзисторным! Правда ли это на самом деле?!!!
    2. Если накал ламп выпрямить переменкой как тогда избавиться от фона? Прошу откликнуться знатоков, которые собирали однотактники на этих лампах(6с4с) как правильно поступить? Схему прилагаю) рисунок номер 1)
    http://http://radiolamp.ru/shem/unch/3.php?no=45
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема усилител&#11.gif 
Просмотров:	2053 
Размер:	30.8 Кб 
ID:	354714  
    Последний раз редактировалось artem; 22.09.2019 в 21:33.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Выпрямляйте и стабилизируйте, иначе от фона вы не избавитесь. Переменным током можно питать эти лампы только в двухтактнике. В данной схеме звук и так будет весьма средним, не добавляйте проблем.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    накал ламп советуют выпрямлять постоянкой
    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    выпрямить переменкой
    ???
    Велик могучим русский языка!

    Накал 6С4С надо питать постоянным напряжением, иначе будет фон. Для этого надо выпрямить переменное. Понятно?


    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    двое человек
    Они идиоты.

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для artem
    Регистрация
    26.05.2019
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Дмитрий! можете поконкретнее объяснить мне неопытному почему звучание этой схемы усилителя будет как вы выразились весьма средним? И что можете посоветовать другое, где звук будет отличным? С уважением Артём

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    "Отличный" звук требует много работы и опыта, потому хороших ламповых усилителей так мало. У вас будет стандартный, как выражается один местный форумчанин, "задохлик". Что бы заставить очень хорошо звучать 6С4С, нужно перекопать схему целиком. Кое что выкинуть и многое добавить. Я советую вам посмотреть схему Никиты "Хрюна" Трошкина, к примеру, если хотите использовать 6С4С или Алексея Шалина. И, надеюсь, АС у вас с высокой чувствительностью.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Выпрямлять. Перепробовал все варианты.
    К 6э5п советую источник тока в анод.
    А кондер в катоде заменить диодами.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для artem
    Регистрация
    26.05.2019
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    спасибо! Но боюсь уже поздно, так как мне мотают выходники именно под эту указанную схему( а жаль, что поторопился) или ещё есть выход? Акустика достаточно чувствительная 93 db двухполосная(винтаж начала 70-х)

    ---------- Сообщение добавлено 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было 00:38 ----------

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Выпрямлять. Перепробовал все варианты.
    К 6э5п советую источник тока в анод.
    спасибо, Dmitry_N скажу своему мастеру)

    ---------- Сообщение добавлено 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было 00:40 ----------

    вроде Пузановская схема, классика жанра))) Почему звучать должна плохо, я так и не понял? Ведь 50% качества звучания в качестве намотанных выходных трансформаторов + хорошие комплектующие что у меня и так будет...

  8. #8
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    вроде Пузановская схема, классика жанра))) Почему звучать должна плохо, я так и не понял? Ведь 50% качества звучания в качестве намотанных выходных трансформаторов + хорошие комплектующие что у меня и так будет...
    Дело в том что однотак это штука тупиковая, к тому же очень сильно субъективно и дело вкуса.
    Кто-то любит, когда вторая гармоника зашкаливает, например, а кто-то называет это бабушкино радио. Здесь щас будет десятки советов, но неизвестно, какой вариант понравится Вам.
    На мой вкус с резистором в аноде драйвера слишком много второй гармоники.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для artem
    Регистрация
    26.05.2019
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Dmitry_N Можете дать свой номер телефона, я сам позвоню(у меня безлимитная связь) помощь ваша нужна!

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Трансформатор - да, это очень важно, а что до "качества" комплектующих, это не совсем правда. Впрочем, каждый верит в то, что прочитал)
    Я вот, к примеру, ИТ в анодах не люблю, хороший резистор, на мой взгляд, сильно лучше и куда как широкополоснее. А в катод первой лампы действительно можно поставить светодиод и тем самым избавиться от очень большого конденсатора.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    схема
    На картинке 6С2С, а откуда взялась 6Э5П? Неувязочка.

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    К 6э5п советую источник тока в анод.
    Не надо.

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    А кондер в катоде заменить диодами.
    ??? Вместо цепочки автоматического смещения? Не надо.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для artem
    Регистрация
    26.05.2019
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Вот отсюда взята схема...http://radiolamp.ru/shem/unch/3.php?no=45 мастер мне почему-то говорил что наша схема на рисунке №1

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    схема
    Ага, там в конце появляется 6Э5П.
    Ладно, для первого усилителя сойдёт.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для artem
    Регистрация
    26.05.2019
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    stan marsh! Посоветуйте хочется достойный по звучанию усилитель на 6с4с(выходные трансы уже мотают под данную схему) как лучше поступить, чтобы хорошо звучал?

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,599

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Конечно в катод светодиод(ы) вместо трат на удифильский конденсатор (насоветует же)))
    Хотя главная ошибка - прямонакал. Бессмысленно задранные цены на лампы и возня с накалом.
    Выбор что триодов, что тетродов/пентодов в триодном включении с косвенным накалом достаточен.
    И однотакт совсем не тупик, только не питатся из него выжать бас - для этого существует такая штука как сабфуфер, что и Вашим винтажным колонкам полезно. За одно и вых. трансформатор как полегчает так и подешевеет.
    А вот стабилизированное анодное очень желательно. В питании, надеюсь, кенотронов нет? SiC диоды самый раз.

    Хотя при чувствительности колонок в 93dB я бы звял E55L в триоде + 3 резистора + светик + вых. трансформатор - вот и весь усилок.
    Ваш заказанный трансформатор вполне подойдет. А 6с4с продайте - если вдохновенно расскажете те же аудиобасни, что Вам, может даже заработайте)))
    Последний раз редактировалось domician; 22.09.2019 в 23:29.

  16. #16
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    1. Хотите отличный звук от однотактника - делайте двухтактник в режиме А (на тех же лампах). ТВЗ по габаритам и трудоёмкости (и как следствие по НИ "внизу" и по ЧХ во всём диапазоне) получается таким же. Но вот по НИ на частотах выше 50-80 Гц и той же громкости будет явный выигрыш (раза в четыре, т.к. в основном НИ - нечётного порядка, а третий порядок пропорционален квадрату уровня, а пятый - четвёртой степени). Цена (кроме двойного набора ламп) - ИП нужен в два раза мощнее. Однако тут проблем сей час нет (было 100 Ватт стало 200, например).

    2. Стабилизировать и выпрямлять питание накалов надо и в однотактнике и в двухтактнике и в драйвере и в выхлопе и в прямонакалах и в косвеннонакалах (!!!!) . Имея в магазинах 2-5А мосты и стабилизаторы 78*** за три копейки штука это вообще не проблема. При стабилизации накала и анода в ламповых схемах нет необходимости вводить ОС по постоянке - после "приработки" лампы чрезвычайно стабильны по параметрам в диапазоне т. окр. среды, в котором жизнь уже не мыслима - -25 ... 100 гр. Цельсия. И жизнь транзисторов в том числе.
    ---------- Сообщение добавлено 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было 22:51 ----------

    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    stan marsh! Посоветуйте хочется достойный по звучанию усилитель на 6с4с(выходные трансы уже мотают под данную схему) как лучше поступить, чтобы хорошо звучал?
    - см. п.1. Стандартные грабли = лёгкое раздумье- конечно, однотактник! лампа? конечно, 6с4с.... тут же покупка ламп и оплата работы по ТВЗ (стандартная ошибка начинающих). Лампа 6С4С (исправная) - хороша и долговечна (лет на 20, а то и 40 хватит). Но в двухтактнике!!!!
    Электричество дисциплинирует

  17. #17
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Стабилизаторы стоят копейки, это да, но рано или поздно становится слишком жарко а радиаторов уже не хватает
    Вентилятор? О боже, нет!
    ---
    P.s В смысле надо заранее продумать куда девать тепло, чтобы подвал в баню не превратился.
    Последний раз редактировалось Dmitry_N; 22.09.2019 в 23:47.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Цитата Сообщение от artem Посмотреть сообщение
    Если накал ламп выпрямить переменкой как тогда избавиться от фона?
    Не надо выпрямлять, в прямонакальном триоде это выпрямление однозначно будет слышно. Вполне нормальный результат дает замена R8,9 на переменник с движком к R10. Фон не исчезнет совсем, но существенно уменьшится, этого достаточно, с метров двух его не слышно. Как-раз на днях слушал такой вариант. Накал переменкой.
    По поводу схемы, скептиков не слушайте, она нормальная, классическая можно сказать. Качество звука будет зависеть от реализации и собственно компонентов. Если вы понимаете какой звук можно ожидать от триодного однотакта, то результат не должен вас разочаровать.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  19. #19
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Фон не исчезнет совсем, но существенно уменьшится, этого достаточно, с метров двух его не слышно.
    Если только выпрямить, то, конечно стогерцовая пила ещё как будет слышна. Нужно ещё сгладить и стабилизировать.
    Если акустика от 60 Гц, то фона при питании переменной не будет слышно, но приложив палец к динамику можно почувствовать, как он колбасится. И звук этим делом модулируется. Мелочи, а на душе удифильской осадочек.

    Ещё хотел заметить, что 6э5п в триоде с резисторной нагрузкой, - это очень скромно для раскачки 6с4с. Но тут опять выбирать из зол. Или лампа с большим усилением (но с микрофонным эффектом и/или меньшим анодным током) или 6э5п в тетроде или второй каскад..
    Или ИТ в аноде или SRPP.
    Или двухтакт.
    Последний раз редактировалось Dmitry_N; 23.09.2019 в 00:33.

  20. #20
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный усилитель на 6с4с и 6э5п

    Вообще , такой усилитель ( хотя он типичный задохлик ) в принципе может хорошо играть , но при двух условиях - хороший выходной транс и колонки с чутьём от 100 дБ ...

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •