Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    Вопрос Плавное включение питания LM3886?

    Прошу помощи в решении вопроса.
    Есть два трехполосных усилителя, по три штуки LM3886 в каждом. Суммарная емкость всех конденсаторов 2х30000 мкФ в каждом усилителе. Т.е. в каждой полосе 2х10000 мкФ.
    Есть блок питания, импульсный, с защитами. 2х24В на 8А. Каждый усилитель в отдельности подключается к БП - и все работает. При подключении вместе - срабатывает защита по току. Понятно почему - 2х60000 мкФ.
    Пробовал делать плавное включение через резисторы по 4 Ом с последующим через пару секунд их закорачиванием реле. Не включаются. Т.е. происходит какое то защелкивание LM-ки, и она коротит оба плеча питания - 6 Ампер - в легкую. Эффект для меня совершенно неожиданный. При этом каждый в отдельности трехполосник включается и отлично работает от этого БП.
    Пробовал поочередное включение. Т.е. сначала один усилитель, через 3 секунды - другой. Не выдерживает реле - переток тока с заряженных конденсаторов первого на второй усилитель в импульсе сваривает контакты. И все равно срабатывает защита БП.
    Ситуация тупиковая какая то.
    Может кто-нибудь подсказать что-нибудь? Почему LM-ки плавно не включаются?
    И как решить данную проблему?

  2. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.708

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Почему LM-ки плавно не включаются?
    Лмки включаются нормально, защита срабатывает при зарядке кондёров питания, либо есть где-то замыкание выходов ЛМки на шины питания

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    либо есть где-то замыкание выходов ЛМки на шины питания
    Каждый усилитель в отдельности нормально включается и работает часами. Интересно, как бы он это делал при замыкании выходов ЛМки на шины питания, если они работают на динамики АС?

    ---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    защита срабатывает при зарядке кондёров питания
    Я это написал. Вопрос, почему плавный заряд конденсаторов не допускает ЛМ-ка?

  4. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.708

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    почему плавный заряд конденсаторов не допускает ЛМ-ка?
    она этого не должна делать, это задача БП, плавное включение ЛМки предотвращает хлопок в АС при включени/выключении и приглушение сигнала. К зарядке кондёров БП ЛМка никаким боком не привязана

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    она этого не должна делать
    Но делает. Тема для этого и начата, чтобы узнать - почему?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    плавное включение ЛМки предотвращает хлопок в АС при включени/выключении и приглушение сигнала.
    У меня для этого своя схема. Пока питание не подано - АС вообще отключены от усилителей.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    К зарядке кондёров ЛМка никаким боком не привязана
    6 ампер, которые идут на зарядку конденсаторов через балласт в 4 Ома, что-то коротит на землю. А больше там нечему коротить такие токи.

    Вам, если нечего по теме сказать - может мимо пройти?

  6. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.708

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вам, если нечего по теме сказать - может мимо пройти?
    хорошо, удачи! Но форум общий, а не Ваш лично.

  7. Частый гость Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    а если включать плавно не усилитель, а заряд банок?
    т.е. без емкостей в питании усилители, я так понимаю, включаются и работают. тогда задача-плавно зарядить конденсаторы. вот их через резисторы, замыкаемые контактами реле, и подключать. а сам усилитель без софтстарта, напрямую. мьют не отключать, пока работает софтстарт. так пойдет?

  8. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.708

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    а если включать плавно не усилитель, а заряд банок?
    так и надо.

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    так пойдет?
    Не пойдет. Всего там шесть плат в шести усилителях. И везде конденсаторы интегрированы с микросхемами LM-ок вместе для минимизации длины соединений. И все отлично работает, показывая замечательные параметры усилителей. И сборки по три штуки в каждом корпусе - то же работают. Также все отлично работало от обыкновенного БП на трансформаторах тороидальных.
    Но систему питания я переделал. Новый блок дает при 400-х ваттах выходной мощности 1,6 мВ гармоники 50 Гц на питании. Плюсом и стабильность питания.
    Поэтому сомнений в правильности решений нету. Нужно решить только момент включения. За советом по этому вопросу и открыл тему.
    Триггерный эффект при плавном включении LM-ки для меня был совсем неожиданным. Я об этом нигде не слыхал и не читал.
    Открывая тему понадеялся, что кто-нибудь что-то знает об этом. Микросхема то более чем популярна.

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.310

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    НАверное проблема все-же в БП а не ЛМках, у меня 6 каналов на одной плате без проблем работает.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.708

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Дело не в микросхеме, дело в импульсном токе при зарядке кондёров питания. При броске тока в момент подачи питания срабатывает защита ИБП. Нужно ограничить ток импульса зарядки кондёров.

    ---------- Сообщение добавлено 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было 20:00 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    у меня 6 каналов на одной плате без проблем работает.
    а у меня 8 микрух на одной плате прекрасно работают

    ---------- Сообщение добавлено 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Пробовал делать плавное включение через резисторы по 4 Ом
    в каком месте стоит резистор? Если через него идёт напруга на ВСЕ кондёры питания ЛМок, то номинал слишком мал
    Последний раз редактировалось dekko; 06.09.2019 в 20:22.

  12. Частый гость Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не пойдет. Всего там шесть плат в шести усилителях. И везде конденсаторы интегрированы с микросхемами LM-ок вместе для минимизации длины соединений. И все отлично работает, показывая замечательные параметры усилителей. И сборки по три штуки в каждом корпусе - то же работают. Также все отлично работало от обыкновенного БП на трансформаторах тороидальных.
    Но систему питания я переделал. Новый блок дает при 400-х ваттах выходной мощности 1,6 мВ гармоники 50 Гц на питании. Плюсом и стабильность питания.
    Поэтому сомнений в правильности решений нету. Нужно решить только момент включения. За советом по этому вопросу и открыл тему.
    Триггерный эффект при плавном включении LM-ки для меня был совсем неожиданным. Я об этом нигде не слыхал и не читал.
    Открывая тему понадеялся, что кто-нибудь что-то знает об этом. Микросхема то более чем популярна.
    Вот оно и у меня на торе с софтстартом работает. могу только предположить, что можно сделать-
    плавно заряжать банки небольшим током, контролируя на них напряжение. в даташите на lm3886 есть слова про under-voltage protection.
    не выходя за его рамки (|Vcc|+|Vee|<=12V), при заряде банок скажем до +-5v включать реле. да, городить придется, но. может, так пойдет?

  13. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.778

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    как решить данную проблему
    Софт старт контроллер ИИП умеет?

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    НАверное проблема все-же в БП а не ЛМках
    Не исключено. Но почему софт-старт не работает? Пробовал и 10 Ом в плечо, и 4 Ома - по несколько секунд - больше не могу - на них почти по 150 Вт рассеивается - стремительно разогреваются. А на конденсаторах и одного вольта заряда нету. При этом каждая троица по отдельности легко включается от этого же БП и после прекрасно работает.
    Кто б рассказал - не поверил бы. А тут - целый день прокувыркался - решения пока нету.

  15. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.778

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    VladimirV
    вопрос в догонку, сколько времени в мюте находится ЛМ-ка?

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Софт старт контроллер ИИП умеет?
    ИИП собран на FAN4800A c ККМ. Каждое плечо по отдельности. После ИИП двойной фильтр на дифф. и синфазных дросселях. ВЧ давит до микровольт. Остается примерно полтора милливольта на 50 Гц.

  17. Частый гость Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Пробовал и 10 Ом в плечо, и 4 Ома - по несколько секунд - больше не могу
    а если в плечо 250 ом поставить-запустится? в мьюте, само собой

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    сколько времени в мюте находится ЛМ-ка?
    RC - цепочка мьюта каналов НЧ 8кОм\22мкФ, каналов СЧ и ВЧ 10кОм\4,7 мкФ. Питание на них подается 15 В - стабилизировано на параметрическом стабе из основного питания. Сам уже думал про это - но знаний не хватает понять механизм защелкивания LM-ки при плавной подаче питания.

    ---------- Сообщение добавлено 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было 20:42 ----------

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    а если в плечо 250 ом поставить-запустится? в мьюте, само собой
    Не пробовал. Но это будет долгий старт.
    А мьют важен, если выход микросхемы на время старта все равно не подключен к нагрузке?

  19. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.631

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А мьют важен, если выход микросхемы на время старта все равно не подключен к нагрузке?
    Нет конечно

    С линейным бп запускается? Думаю в соединении 2х иип проблема, но признаюсь в телепатии не очень силён

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    С линейным бп запускается?
    Без проблем. Но там пиковая мощность кратная может быть. А тут ограничение по мощности 1,3 от номинала.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Думаю в соединении 2х иип проблема
    Не исключено. Но почему то по отдельности левая и правая тройка работают от этого не синхронизированного соединения без проблем.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    но признаюсь в телепатии не очень силён
    Да это понятно. Но посоветуйте - куда смотреть то? Или что попробовать?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •