Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема: Плавное включение питания LM3886?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    Вопрос Плавное включение питания LM3886?

    Прошу помощи в решении вопроса.
    Есть два трехполосных усилителя, по три штуки LM3886 в каждом. Суммарная емкость всех конденсаторов 2х30000 мкФ в каждом усилителе. Т.е. в каждой полосе 2х10000 мкФ.
    Есть блок питания, импульсный, с защитами. 2х24В на 8А. Каждый усилитель в отдельности подключается к БП - и все работает. При подключении вместе - срабатывает защита по току. Понятно почему - 2х60000 мкФ.
    Пробовал делать плавное включение через резисторы по 4 Ом с последующим через пару секунд их закорачиванием реле. Не включаются. Т.е. происходит какое то защелкивание LM-ки, и она коротит оба плеча питания - 6 Ампер - в легкую. Эффект для меня совершенно неожиданный. При этом каждый в отдельности трехполосник включается и отлично работает от этого БП.
    Пробовал поочередное включение. Т.е. сначала один усилитель, через 3 секунды - другой. Не выдерживает реле - переток тока с заряженных конденсаторов первого на второй усилитель в импульсе сваривает контакты. И все равно срабатывает защита БП.
    Ситуация тупиковая какая то.
    Может кто-нибудь подсказать что-нибудь? Почему LM-ки плавно не включаются?
    И как решить данную проблему?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Почему LM-ки плавно не включаются?
    Лмки включаются нормально, защита срабатывает при зарядке кондёров питания, либо есть где-то замыкание выходов ЛМки на шины питания

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    либо есть где-то замыкание выходов ЛМки на шины питания
    Каждый усилитель в отдельности нормально включается и работает часами. Интересно, как бы он это делал при замыкании выходов ЛМки на шины питания, если они работают на динамики АС?

    ---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    защита срабатывает при зарядке кондёров питания
    Я это написал. Вопрос, почему плавный заряд конденсаторов не допускает ЛМ-ка?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    почему плавный заряд конденсаторов не допускает ЛМ-ка?
    она этого не должна делать, это задача БП, плавное включение ЛМки предотвращает хлопок в АС при включени/выключении и приглушение сигнала. К зарядке кондёров БП ЛМка никаким боком не привязана

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    она этого не должна делать
    Но делает. Тема для этого и начата, чтобы узнать - почему?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    плавное включение ЛМки предотвращает хлопок в АС при включени/выключении и приглушение сигнала.
    У меня для этого своя схема. Пока питание не подано - АС вообще отключены от усилителей.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    К зарядке кондёров ЛМка никаким боком не привязана
    6 ампер, которые идут на зарядку конденсаторов через балласт в 4 Ома, что-то коротит на землю. А больше там нечему коротить такие токи.

    Вам, если нечего по теме сказать - может мимо пройти?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вам, если нечего по теме сказать - может мимо пройти?
    хорошо, удачи! Но форум общий, а не Ваш лично.

  7. #7
    Частый гость Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    а если включать плавно не усилитель, а заряд банок?
    т.е. без емкостей в питании усилители, я так понимаю, включаются и работают. тогда задача-плавно зарядить конденсаторы. вот их через резисторы, замыкаемые контактами реле, и подключать. а сам усилитель без софтстарта, напрямую. мьют не отключать, пока работает софтстарт. так пойдет?

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    а если включать плавно не усилитель, а заряд банок?
    так и надо.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    так пойдет?
    Не пойдет. Всего там шесть плат в шести усилителях. И везде конденсаторы интегрированы с микросхемами LM-ок вместе для минимизации длины соединений. И все отлично работает, показывая замечательные параметры усилителей. И сборки по три штуки в каждом корпусе - то же работают. Также все отлично работало от обыкновенного БП на трансформаторах тороидальных.
    Но систему питания я переделал. Новый блок дает при 400-х ваттах выходной мощности 1,6 мВ гармоники 50 Гц на питании. Плюсом и стабильность питания.
    Поэтому сомнений в правильности решений нету. Нужно решить только момент включения. За советом по этому вопросу и открыл тему.
    Триггерный эффект при плавном включении LM-ки для меня был совсем неожиданным. Я об этом нигде не слыхал и не читал.
    Открывая тему понадеялся, что кто-нибудь что-то знает об этом. Микросхема то более чем популярна.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    НАверное проблема все-же в БП а не ЛМках, у меня 6 каналов на одной плате без проблем работает.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Дело не в микросхеме, дело в импульсном токе при зарядке кондёров питания. При броске тока в момент подачи питания срабатывает защита ИБП. Нужно ограничить ток импульса зарядки кондёров.

    ---------- Сообщение добавлено 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было 20:00 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    у меня 6 каналов на одной плате без проблем работает.
    а у меня 8 микрух на одной плате прекрасно работают

    ---------- Сообщение добавлено 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Пробовал делать плавное включение через резисторы по 4 Ом
    в каком месте стоит резистор? Если через него идёт напруга на ВСЕ кондёры питания ЛМок, то номинал слишком мал
    Последний раз редактировалось dekko; 06.09.2019 в 20:22.

  12. #12
    Частый гость Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не пойдет. Всего там шесть плат в шести усилителях. И везде конденсаторы интегрированы с микросхемами LM-ок вместе для минимизации длины соединений. И все отлично работает, показывая замечательные параметры усилителей. И сборки по три штуки в каждом корпусе - то же работают. Также все отлично работало от обыкновенного БП на трансформаторах тороидальных.
    Но систему питания я переделал. Новый блок дает при 400-х ваттах выходной мощности 1,6 мВ гармоники 50 Гц на питании. Плюсом и стабильность питания.
    Поэтому сомнений в правильности решений нету. Нужно решить только момент включения. За советом по этому вопросу и открыл тему.
    Триггерный эффект при плавном включении LM-ки для меня был совсем неожиданным. Я об этом нигде не слыхал и не читал.
    Открывая тему понадеялся, что кто-нибудь что-то знает об этом. Микросхема то более чем популярна.
    Вот оно и у меня на торе с софтстартом работает. могу только предположить, что можно сделать-
    плавно заряжать банки небольшим током, контролируя на них напряжение. в даташите на lm3886 есть слова про under-voltage protection.
    не выходя за его рамки (|Vcc|+|Vee|<=12V), при заряде банок скажем до +-5v включать реле. да, городить придется, но. может, так пойдет?

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    как решить данную проблему
    Софт старт контроллер ИИП умеет?

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    НАверное проблема все-же в БП а не ЛМках
    Не исключено. Но почему софт-старт не работает? Пробовал и 10 Ом в плечо, и 4 Ома - по несколько секунд - больше не могу - на них почти по 150 Вт рассеивается - стремительно разогреваются. А на конденсаторах и одного вольта заряда нету. При этом каждая троица по отдельности легко включается от этого же БП и после прекрасно работает.
    Кто б рассказал - не поверил бы. А тут - целый день прокувыркался - решения пока нету.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    VladimirV
    вопрос в догонку, сколько времени в мюте находится ЛМ-ка?

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Софт старт контроллер ИИП умеет?
    ИИП собран на FAN4800A c ККМ. Каждое плечо по отдельности. После ИИП двойной фильтр на дифф. и синфазных дросселях. ВЧ давит до микровольт. Остается примерно полтора милливольта на 50 Гц.

  17. #17
    Частый гость Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Пробовал и 10 Ом в плечо, и 4 Ома - по несколько секунд - больше не могу
    а если в плечо 250 ом поставить-запустится? в мьюте, само собой

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    сколько времени в мюте находится ЛМ-ка?
    RC - цепочка мьюта каналов НЧ 8кОм\22мкФ, каналов СЧ и ВЧ 10кОм\4,7 мкФ. Питание на них подается 15 В - стабилизировано на параметрическом стабе из основного питания. Сам уже думал про это - но знаний не хватает понять механизм защелкивания LM-ки при плавной подаче питания.

    ---------- Сообщение добавлено 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было 20:42 ----------

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    а если в плечо 250 ом поставить-запустится? в мьюте, само собой
    Не пробовал. Но это будет долгий старт.
    А мьют важен, если выход микросхемы на время старта все равно не подключен к нагрузке?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А мьют важен, если выход микросхемы на время старта все равно не подключен к нагрузке?
    Нет конечно

    С линейным бп запускается? Думаю в соединении 2х иип проблема, но признаюсь в телепатии не очень силён

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Плавное включение питания LM3886?

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    С линейным бп запускается?
    Без проблем. Но там пиковая мощность кратная может быть. А тут ограничение по мощности 1,3 от номинала.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Думаю в соединении 2х иип проблема
    Не исключено. Но почему то по отдельности левая и правая тройка работают от этого не синхронизированного соединения без проблем.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    но признаюсь в телепатии не очень силён
    Да это понятно. Но посоветуйте - куда смотреть то? Или что попробовать?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •