Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 135 из 135

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.785

    По умолчанию Current Dumping в Шиклаи

    Известно, что ВК Шиклаи обладает рядом преимуществ перед перед Дарлингтоном
    Это:
    - возможность работы rail-to-rail без дополнительного источника питания УН
    - возможность доусиливать сигнал с УН, что необходимо, когда УН питается от того же источника, что и ВК
    Однако, наряду с достоинствами у Шиклаи есть и недостатки, один из которых
    - трудность обеспечения термостабилизации тока покоя ВК.

    Преодолеть эту трудность можно, переведя выходные транзисторы в режим В, с нулевым током покоя.
    Но такое решение повышает искажения ВК.

    Решение, снижающее искажения ВК в кл В для Дарлингтонов было предложено в усилителе Quad, под название токовая разгрузка. Она также применялась в Стоунколде.
    Нам она известна из статьи Решетникова https://radiowiki.ru/index.php?title...le_view_mobile

    Но почему бы не применить подобный принцип к Шиклаи?
    (см рис1)

    Шиклаи еще удобна тем, что позволяет малой кровью умощнять распространенные недорогие микросхемы например TDA2030
    (рис 2)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	current_dumping_shiklai.PNG 
Просмотров:	636 
Размер:	22,4 Кб 
ID:	353860  
    Последний раз редактировалось fakel; 05.09.2019 в 19:26.

  2. По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    чтобы у него был один полюс
    Кстати: это ещё одно ("мягкое") требование к ОУ.
    Пока не вышли за пределы "ступеньки", ООС обеспечивается С || (R2,Rн,L,R1), а когда вышли за её пределы - то же самое + ВК + меняется направление тока через L. В результате "нежданный" полюс может появляться и исчезать, а также может "ездить" вверх-вниз-влево-вправо.
    Уверяю: умозрительно или моделированием "в лоб" всех вопросов не решить.
    Но! Мост, пусть даже "кривой", лишь бы настроенный, помогает уйти от многих неприятностей. Главная из них - ВК, кривой по сути! Мост его "держит на контроле", выделяя его ошибки и помогая их корректировать (а они не очень-то и велики - всего лишь ступенька + менее существенные фазовое и частотное "несоответствие") и предлагает ему самую незначительную работу - ну хоть как нибудь передать сигнал с усилением тока (в низкоимпедансную нагрузку). Других обязанностей на ВК не возлагается! А функцию выправить всю кривизну ВК выполнит ОУ (в силу своих способностей) по команде из моста.
    Как-то так.

    ---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Относительно быстродействия, OPA552 с F1 = 12МГц
    Возможно я неверно выразился.
    "Быстродействие" - это "скоростная" характеристика выхода ОУ, т.е. параметр "скорость изменения выходного напряжения", В/с (обычно В/мкс).
    F1 - это "широкополосность", а именно - частота, на которой Ку снижается до единицы ввиду ограниченных частотных свойств ОУ как усилительного элемента.
    Ну так я привык... Извините.

    Благодаря широкополосности отслеживаются самые "тонкие" (быстрые, высокочастотные) ошибки.
    Благодаря быстродействию корректируются "тонкие", а также "высокие" (по напряжению) ошибки: в обоих случаях от "корректора" требуется способность быстро изменять выходное напряжение, чтобы поспевать за выявленной ошибкой.

  3. Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    1.132

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Кстати: это ещё одно ("мягкое") требование к ОУ.
    .........
    Благодаря быстродействию корректируются "тонкие", а также "высокие" (по напряжению) ошибки: в обоих случаях от "корректора" требуется способность быстро изменять выходное напряжение, чтобы поспевать за выявленной ошибкой.
    Разобрался с гораздо более шустрым OPA552. Балансируешь с ним схему на 1кГц получаешь 0,001% Кг, на 10кГц 0,5%. С подачи fakel посмотрел на АЧХ, так и есть появляется второй полюс близко к 10кГц.

    С уважением hydr.

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.785

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    так и есть появляется второй полюс близко к 10кГц.
    Из-за чего появляется?
    Последний раз редактировалось fakel; 15.09.2019 в 13:36.

  5. Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    1.132

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Из-за чего появляется?
    На 10кГц, с повышением величины индуктивности. Перенастроил мост, загнал второй полюс под лавку ( ниже 10МГц) и все равно на 10кГц искажения десятые доли процента.
    А у 544 АЧХ, в работе с мостом, гладкая, в отличии от 552й.

    С уважением hydr.

  6. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.719

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Предлагаю вообще исключить тормозящую усь емкость, а катушку подбирать Так мы получим минимальную индуктивность и максимальное быстродействие
    +Логично, быстродействие - хорошо.

  7. Частый гость Аватар для Ясен Пень
    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    У леса на опушке
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    нупочемувынечитаетесобственноавторовиидеиquad-а?
    авторжепростоиспользовалидеювычитанияискаженийпрямовлоб.
    хотяфакеливседругиеужточновсеэточитали.
    чеговыхотитеоткуррентдампингавшиклаиникакнепойму?

  8. Новичок Аватар для Andrew1
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Можно вообще без L обойтись в некоторых случаях. Замкните катушку, остальные элементы оставьте. Емкостью добиваемся отсутствия выбросов на прямоугольнике, а изменением сопротивления токоразгружающего резистора - минимума искажений. Катушку можно (нужно) стандартно перенести на выход.

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.785

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от Ясен Пень Посмотреть сообщение
    чеговыхотитеоткуррентдампингавшиклаиникакнепойму?
    того же, что и в Дарлингтонах - снижение искажений простым способом, при работе ВК в кл В
    Цитата Сообщение от Andrew1 Посмотреть сообщение
    Катушку можно (нужно) стандартно перенести на выход.
    Нельзя, пробовал в симуляторе.
    Последний раз редактировалось fakel; 16.09.2019 в 06:52.

  10. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    537

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Когда-то давным-давно тоже баловался кводоподобными топологиями. Откопал такой вот вариант (на картинке). Требуется плавающее питание ОУ, что конечно минус. Зато он включен повторителем и работает в малосигнальном режиме, причем без синфазного напряжения на входах. Может быть низковольтным и очень, очень качественным, а это серьёзный плюс, пмсм.
    Вход гальваноотвязанный, что конечно жирный минус, но любителям сигнальных трансформаторов такое может и приглянуться.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	квод.gif 
Просмотров:	124 
Размер:	11,3 Кб 
ID:	354414  
    из Паяльника выглянул

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.785

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Откопал такой вот вариант (на картинке).
    Цепь ПОС зачем?

    ---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:48 ----------

    В смысле, что мешает подсоединить холодный вывод источника сигнала непосредаственно к горячеу концу нагрузки?

  12. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    537

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Насколько я себя помню, обязательным условием было использование компенсирующего ОУ в режиме повторителя - поэтому настаиваю на единичном усилении по напряжению в приведённом мной виде. А вот на применение ПОС сильно не напирать не буду, просто отказ от УН на активных компонентах мне в то время казалось оч крутым делом.
    Сильноповышающий трансформатор – тот ещё фрукт, его не каждый осилит. ПОС снижает требование по Ктр, а это даёт шанс уже не только продвинутым трансформаторостроителям, пмсм.
    Последний раз редактировалось thickman; 16.09.2019 в 15:17.
    из Паяльника выглянул

  13. По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    И... ???

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.785

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    И... ???
    Применил в супернизковольтном УНЧ (от 1.5В) способным работать rail-to-rail до напряжения насыщения выходников. Для этого "растащил" эмттеры драйверов Шиклаи по постоянке к шинам питания (на пути местной ООС поставил конденсаторы). Проблема - застабилить ток через драйверы, пока не решу - схему не выложу

  15. По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Для этого "растащил" эмттеры драйверов Шиклаи по постоянке к шинам питания
    Было когда-то. Называлось "РП с низковольтным питанием". Кажется.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Применил в супернизковольтном УНЧ (от 1.5В)
    Как это стыкуется со стартовой схемой и мостом? Или это "побочный продукт" на пути к цели?

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.785

    По умолчанию Re: Current Dumping в Шиклаи

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Как это стыкуется со стартовой схемой и мостом?
    Легко!

    Вот две конфигурации, первая - Дарлингтон с мостом, вторая - Шиклаи с мостом, обе имеют Ку>1. Выходники в обоих работают в глубоком В, питание нагрузки на малых токах обеспечивают драйверы через конденсаторы С1 С2. R5 R6 (левая) и R13 (правая) - входят в мост. С3 - межбазовый кондер, ускоряет переключение выходников и улучшает симметрию. С7 - антивозбудный, без него Шиклаи в составе уся звенит. R8 R9 совместно с R13 в Шиклаи определяют его Ку
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	un_darlington.GIF 
Просмотров:	42 
Размер:	5,1 Кб 
ID:	355453   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	un_shiklai.GIF 
Просмотров:	44 
Размер:	6,4 Кб 
ID:	355454  
    Последний раз редактировалось fakel; 03.10.2019 в 21:48.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •