Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 85

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.029

    По умолчанию Усилитель напряжения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CSB_VAS_concept.gif 
Просмотров:	988 
Размер:	22,7 Кб 
ID:	353611
    1. Инвертирующий УН.
    Построен по симметричной схеме на двух дифференциальных каскадах. Прототип плеча - схема с выходным транзистором по схеме "ОЭ" с резисторами в базе и эмиттере, включенным в нагрузку дифференциального каскада (например, "никитинская").

    Отличается введением Q1(Q8) и D1(D2).
    Q1(Q8) совместно с Q4(Q7) образуют пары Баксандала.
    Для тока транзистора Q3, транзистор Q1 включен по схеме с общей базой. Т.е. виртуально, коллектор Q3 подключен к эмиттеру Q4.
    Для напряжения положительной обратной связи в коллектор входного транзистора (с коэффициентом на НЧ ~R2/(R4+R5) ) - по схеме с общим коллектором.
    Диоды служат для обеспечения работы при глубокой перегрузке ДК.
    Включение/выключение/защита производятся управлением единственным источником тока I1.
    Для полезного сигнала, Q2(Q5) включены по схеме с ОБ и нагрузкой на "высокоомную" точку. Транзисторы Q3(Q6) - по схеме с общим эмиттером, с нагрузкой на низкоомную точку и местной положительной обратной связью. Это обеспечивает минимизацию эффекта Миллера.
    Цепи частотной коррекции R1C1(R8C2) - по вкусу.

    2. Для чего это было нужно.
    а) Для улучшения "конструктива". Дело в том, что такая схема условно делится на три "домена", разделенных друг относительно друга высокоомными цепями:
    - ядро источника тока I1 (низковольтное питание входной части усилителя),
    - дифференциальный каскад (малосигнальная "земля"),
    - шины высоковольтного питания УН.
    Это позволяет обеспечить большую свободу проектирования конструкции и провести удобное "разземление" входа и выхода.
    б) Для улучшения PSRR. Схема не содержит источников напряжения смещения и каскодов, привязанных базами к цепям питания.
    в) Для упрощения схемы и использования в дифференциальном каскаде относительно маломощных транзисторов, работающих без каскодов на полное напряжение питания (до +-63 В) при небольшой девиации сигнального тока.
    г) Для получения удобства управления.


    3. Этот УН по широкополосности уступает классической схеме "ОК->ломаный каскод" из-за дополнительного полюса, вносимого на десятках МГц транзисторами Q1(Q8) и отсутствием частотного форсирования в ДК.
    По искажениям такая схема сравнима с классической, и на 6..10 дБ выгоднее прототипа с общим эмиттером.

    Похожая схема использована в усилителе "CSB".
    Последний раз редактировалось bukvarev; 04.09.2019 в 19:17.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  2. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от sia_2
    Именно по причине такой подтасовки (использованию для демонстрации заведомо неподходящих транзисторов) данный "каскод со следящей связью" меня насторожил. Далее анализ патентных источников показал наличие задолго до статьи Хоксфорда заметно более красивых в исполнении решений.
    Тогда почему в железе эти оптимальные решения, включая того же Хоксфорда во всех его 3-х ипостасях (например, такое, которое я почти 10 лет назад пробовал, не зная про Баксандалла ничего: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72796&page=4) в реальности чуть лучше ОЭ и хуже простой ОБ? Нужно ли ОБ компенсировать ёмкость коллекторного перехода? На мой ляд, лучше бы авторы применили каскод Рубальского (ОК-ОБ) или каскод Зуева (ОБ+следящая ОБ), звук гораздо интересней.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.029

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    На мой ляд, лучше бы авторы применили каскод Рубальского (ОК-ОБ) или каскод Зуева (ОБ+следящая ОБ), звук гораздо интересней.
    Свой выбор (почему не ОБ) я обосновал в первом сообщении топика.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 08.09.2019 в 12:18.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  4. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Свой выбор (почему не ОБ) я обосновал в первом сообщении топика.
    А двухэтажная связка (каскод, не сломанный) ничего не имеет с просто ОБ, она ближе к обычному каскоду, где ОЭ заменён на ОК, так что неэтичность здесь отпадает о копировании каскода Агеева или каскода Агеева-Рубальского (http://forum.vegalab.ru/showthread.p...890&viewfull=1). Да и Верт не будет против его применения, т.к. он его применял не в качестве УН.

    В Ж.Р. эта свзяка называется широкополостный транзистор http://zpostbox.ru/az.htm (8), http://zpostbox.ru/az3.htm (3-67).

    Можно ещё попробвать применить плавающий сломанный каскод Никитина, где ОБ снимает сигнал с обоих плеч, вот только что это даёт... http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76499
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 09.09.2019 в 13:45.

  5. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.217

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    как это все состыковать с оу ,вопрос. Общее петлевое громадно
    С уважением Максим.

  6. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Может с ОС? Её как раз таки нет, из-за мнимой боязни просачивания помех в каскады, хотя какой стороно не поверни транзистор - всё равно что-то пролезет; вывод прост - как ни старайся, а схемное решение уся не заменит стабилизатора - это легко проверяется, запитыванием того самого схемного решения от стабилизатора и сравнение слуховых ощущений (поиск разницы) без него. 100%, что даже самая лучшая схема УН спасует перед помехами, причём "страшны" помехи каждая по своему, ВЧ/СЧ - одно, а НЧ/ИНЧ колебания - другое.

  7. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.767

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    А есть мысли как заставить работать вот это:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	29A60E18-FB02-4E41-8575-6BD1811AFDE0.jpeg 
Просмотров:	48 
Размер:	92,3 Кб 
ID:	354153

    Не, четыре квадранта - тема заманчивая, но какой смысл сводить ее к несимметричному выходу?

    Усиление - тоже хорошо, но в какой-нибудь AD8067 его уже более чем достаточно, да и не петлей единой...

  8. Частый гость Аватар для Юрий_Uri
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    385

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    А есть мысли как заставить работать вот это
    Есть, скока денег платишь?
    Да базы там раздвинуты чем-то (хорошие ИОНы, например, висячие), отдельный висячий ГСТ это колхоз будет, к нему же питание надо подводить, ток в обратную сторону никак не потечет. Ну или перекрестные отдельные ГСТ.

  9. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Последнее.

  10. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Поигрался я в симе с Баксиком, но не как здесь, но чем-то близко к нему: тосник с буф. входами как у LT1364, и так и сяк его включал, даже так, как у авторов нарисовано - снимать коллекторный сигнал эмиттером баксика, а его база на другом плече - самая плохая компинация - непонятно как вообще такое работать может в желе - всё время опрокидывается, сложно балансировать, а гармоник сока наплодило по сравнения с плавучими каскодами... и только норм. работает когда включаешь 1-й транзистор этой пары как обычный повторитель плавающим питанием коллектора и межэмиттерным сопротвлением для задачи тока покоя, но и то результат такой же (в чём-то лучше (дальний хвочт), в чём-то хуже (2 и 3-я гармоники)). Так что овчинка выделки не стоит, уж очень скользкое решение, есть гораздо практичней и с лучшим гарантированным результатом.

  11. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.818

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    А есть мысли как заставить работать вот это:
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Не, четыре квадранта - тема заманчивая,
    угу
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...8&d=1283758492
    отсюда
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063

    ---------- Сообщение добавлено 08:17 ---------- Предыдущее сообщение было 08:17 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    всё время опрокидывается,
    схему нарисуй, у тебя где-то ПОС неучтенная

  12. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.767

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от Юрий_Uri Посмотреть сообщение
    Ну или перекрестные отдельные ГСТ.
    Ээээ, не... Нарисованный каскад выводится в рабочую точку одним ГСТ, привязанным с некоторой поправкой к потенциалу эмиттеров входного дифкаскада.
    Внимание, вопрос: что дает смещение дифкаскада противоположной полярности относительно потенциала общей точки дифкаскада прямой полярности? А если это смещение еще будет плавающее, да с остроконкурирующими дифкаскадами?

  13. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.217

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    а кто сказал что это будет типичный дифкаскад а не симметричный вариант того же ломакина паршина
    С уважением Максим.

  14. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.767

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    угу
    А!
    Так у Камасутры, таки, был и третий том!


    ---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:08 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    а кто сказал
    Схема.

  15. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.217

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    А!
    Так у Камасутры, таки, был и третий том!


    ---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:08 ----------



    Схема.
    словно и так нельзя сделать и тогда и с генами проще
    С уважением Максим.

  16. Частый гость Аватар для Юрий_Uri
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    385

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    с некоторой поправкой
    Юморист.

  17. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    схему нарисуй, у тебя где-то ПОС неучтенная
    Где? ПОСмотри, пожалуйста. Это лучшее, что удалось выжать, далее ещё более компромиссней варианты по спектрам. MC7.

    p.s. .Васильев, на какой частоте первый полюс у этих схем, а?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: 7z BAXIC.7z (8,4 Кб, Просмотров: 33)

  18. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.767

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    словно и так нельзя сделать
    Как нарисовано сделать конечно нельзя, что за вопрос?

    ---------- Сообщение добавлено 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

    Цитата Сообщение от Юрий_Uri Посмотреть сообщение
    Юморист.

    Ну резюки-то там в эмиттерах стоят? Вот на них и поправка, я ж не знаю с каким током покоя будет работать ДК.

  19. Частый гость Аватар для Юрий_Uri
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    385

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    "Поправка" выльется в отдельный источник питания, выше ж написал. Поэтому это будет ПОПРАВКА , а не "легким движением руки..".

  20. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.767

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    Цитата Сообщение от Юрий_Uri Посмотреть сообщение
    Поэтому это будет ПОПРАВКА
    А никто и не обещал «легким движением»...
    Поправище с геморроищем будет гораздо честнее, либо автор темы чего-то не договаривает.

  21. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.217

    По умолчанию Re: Усилитель напряжения

    архив не открывается.
    Последний раз редактировалось .Васильев; 12.09.2019 в 17:10.
    С уважением Максим.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •