miniDIGI + DAC DSP-за вменяемые деньги?

[CrazY1985]

Добрый всем день. Решил вынести данный вопрос из темы с акустикой в отдельную.

Там я затронул тему цифровых кроссоверов. а именно:

Например имеем вот такой DSP с 4-мя Stereo Digital Outputs: SPDIF (RCA)
https://www.minidsp.com/products/min...nanodigi-2x8-b

К нему подключаем например 3 стерео ЦАПа таких:
https://ru.aliexpress.com/item/32909...e-9f1e64ad380c

и вуаля, все готово, но мне сразу сказали что они будут не синхронизированы.
Тогда возникает вопрос, а как их синхронизировать, и нужно ли их вообще синхронизировать? ведь данное решение есть от miniDSP в виде такого девайса и оно должно работать. Подскажите пожалуйста несведущему) По идее звук на выходе должен быть лучше чем с miniDSP 4x10 HD.

И я смотрю тут многие оценивают качество цапов по соотношению сигнал шум, так у miniDSP 4х10 по измерениям не так все и плохо - 114dB.

Например возможен вариант использования какого либо аудио интерфейса хотя бы с тремя входами SPDIF в одном корпусе?

Вот например реализация на nanoDIGI ободренная Линквицем
https://www.minidsp.com/applications...witz-lab-lx521

ЗЫ. Прошу реализацию DSP силами компа не предлагать, мне такой вариант не подходит.
ЗЫЫ. Бюджет на DSP примерно 400-600 долларов.

[Vitaly65]

на ЕСС проблему с джиттером решили встроенным ASRC.

Спасибо!
Но если можно, для чайника расшифруйте: что такое ЕСС? Это ESS? Sabre ES9038 (ну и предыдущие версии)?
И немного ещё дальше продвинуться хотелось бы, чтобы не собирать по кускам кубик-рубика:
Блок схема: DSP nanoDIGI 2x8K -> 4х SPDIF -> 4х DAC ES9038 -> 4 пары RCA -> 4 стерео УМ -> 4-х полосная акустика (ну или 3-х полосная)
Таким образом, данная структурная схема имеет право на существование? Проблем с тактированием и джиттером не будет?
Про качество звука плат DSP nanoDIGI 2x8K и китайских DAC ES9038 - вопрос отдельный. Мне главное в работоспособности данной блок-схемы убедится.

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

Я все таки решил остаться на пассиве на данный момент, собранные мной фильтры меня всем устраивают. Все таки для двухполоски собирать столько железок и кучи проводов мне показалось избыточно.
Но в дальнейшем если буду делать что то многополосное. то однозначно это будет DSP по взрослому на хорошем железе.

Быстро ж Вы сдались!
Тема цифровой фильтрации интересная сама по себе, но не ко всякой акустике подходит по целесообразности. Конечно нужна 4-х полосная для полной реализации. Но неплохо и к 3-х полосной подойдёт (использовать 3 канала в DSP).
Как ухудшится качество звука через miniDSP - а оно однозначно ухудшится - вопрос архиважнейший! Но на взрослом железе и цена вопроса взрослая.
Интересен также вопрос, насколько отсутствие пассивной фильтрации в акустике улучшит саунд, и компенсирует ли это улучшение то, что внесёт miniDSP? Т.е. стоит ли городить огород или лучше приобрести профессиональный DSP?
Хотелось бы конечно услышать мнение профи, кто реализовал цифровую фильтрацию у себя, но и не так, чтобы клещами вытаскивать каждую фразу...

[Shidim]

Теперь у меня пионер из серии элит, вот тут действительно хватает проблем, в том числе и разным восприятием spl в зависимости от уровня

Как физически (слышимо) выражаются проблемы? Время от времени возникает схожая проблема при схожем железе, не могу понять в чём причина

[voldemar72664]

Как физически (слышимо) выражаются проблемы?

Басс на низких и средних уровнях отлично воспринимается, на высоких на какой то частоте как будто возбуждается мода, появляется гул
С вч тоже на низких и средних всё нормально на высоких уровнях уходит в крик
С высокими проблему решил отключением всей внутренней обработки, оказывается даже когда в eq всё по нулям но он включен, вч задирается на 3 дБ
Макака про редкая гадость, всё что она делает в автомате несёт только зло
Мажет даже с уровнями, только задержки правильно выставляет, в итоге всё выставил в ручную
С нч пока не разобрался, не было времени

[Shidim]

Понял. Спасибо. Но не то пальто.

[Alex]

4х DAC ES9038 -

Зачем 4? Он-же 8-канальный.
Или речь про 9038q2 для мобилок?

[CrazY1985]

Спасибо!
Но если можно, для чайника расшифруйте: что такое ЕСС? Это ESS? Sabre ES9038 (ну и предыдущие версии)?
И немного ещё дальше продвинуться хотелось бы, чтобы не собирать по кускам кубик-рубика:
Блок схема: DSP nanoDIGI 2x8K -> 4х SPDIF -> 4х DAC ES9038 -> 4 пары RCA -> 4 стерео УМ -> 4-х полосная акустика (ну или 3-х полосная)
Таким образом, данная структурная схема имеет право на существование? Проблем с тактированием и джиттером не будет?
Про качество звука плат DSP nanoDIGI 2x8K и китайских DAC ES9038 - вопрос отдельный. Мне главное в работоспособности данной блок-схемы убедится.

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------


Быстро ж Вы сдались!
Тема цифровой фильтрации интересная сама по себе, но не ко всякой акустике подходит по целесообразности. Конечно нужна 4-х полосная для полной реализации. Но неплохо и к 3-х полосной подойдёт (использовать 3 канала в DSP).
Как ухудшится качество звука через miniDSP - а оно однозначно ухудшится - вопрос архиважнейший! Но на взрослом железе и цена вопроса взрослая.
Интересен также вопрос, насколько отсутствие пассивной фильтрации в акустике улучшит саунд, и компенсирует ли это улучшение то, что внесёт miniDSP? Т.е. стоит ли городить огород или лучше приобрести профессиональный DSP?
Хотелось бы конечно услышать мнение профи, кто реализовал цифровую фильтрацию у себя, но и не так, чтобы клещами вытаскивать каждую фразу...

Вот я взвесил за и против и понял что для моей двухполоски это не нужно. тем более пассив хорошо себя показал. А вот начиная с трех полос DSP уже становится интересен.
Про ухудшение качества... miniDSP его ухудшает и улучшает одновременно отсутствием пассивных компонентов. Но если этих компонентов не много и они хорошего качества то выигрыш в моей двухполоске скорее всего будет за пассивом.
Как допилю акустику, начну озадачиваться вопросом цапов, интересно попробовать что то высокого уровня.

А вообще, nanoDIGI очень интересная железка, порог входа в цифроактив не большой. всего 400-500 долларов, но при желании можно спокойно улучшать систему более продвинутыми ЦАПами.

[Vitaly65]

Зачем 4? Он-же 8-канальный.
Или речь про 9038q2 для мобилок?

Да, про китайскую плату 9038Q2. Для мобилок - это всё условно. Китайская плата 9038PRO у меня есть, цапчик пашет нормально, хотелось бы 9038Q2 "для мобилок" попробовать в этом новом проекте.

---------- Сообщение добавлено 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

А вообще, nanoDIGI очень интересная железка

А что там с драйвером (или плагином), он доступный, не знаете?

тем более пассив хорошо себя показал.

Ну, это конечно да, но уж больно надоело с пассивом возится, уже вдохновения нету...

[Shidim]

Вот я взвесил за и против и понял что для моей двухполоски это не нужно.

Вы не планируете саб/сабы, к АС "подшивать"? Тут без DSP сложно.

[CrazY1985]

Да, про китайскую плату 9038Q2. Для мобилок - это всё условно. Китайская плата 9038PRO у меня есть, цапчик пашет нормально, хотелось бы 9038Q2 "для мобилок" попробовать в этом новом проекте.

---------- Сообщение добавлено 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------


А что там с драйвером (или плагином), он доступный, не знаете?

Ну, это конечно да, но уж больно надоело с пассивом возится, уже вдохновения нету...

Две полосы свести не очень большая проблема, а вот как вспомню про три, так подташнивает, тем более с делением на 250-300 герц так только актив) Плагин есть, стоит 10 долларов, вроде как при покупке идет в комплекте. Скорее всего плагин не отличается от всех остальных плагинов от miniDSP с IIR фильтрами.

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

Вы не планируете саб/сабы, к АС "подшивать"? Тут без DSP сложно.

Саб планирую, сегодня даже возможно голову куплю уже. Саб будет с фильтром от Subsonic. Кстати для этих целей есть обычная недорогая miniDSP 2x4, для саба ее с головой хватит.

[voldemar72664]

Кстати для этих целей есть обычная недорогая miniDSP 2x4, для саба ее с головой хватит.

Для самодостаточного саба накой dsp?
Другой вопрос если бы это было зя где требуется коррекция

[VladimirV]

Тема очень интересная и актуальная. Буду поглядывать - вдруг кто предложит бюджетную систему цифро-кроссовера с ЦАПами достойного качества.
Может, не сейчас, может - позже. Цены же должны по идее падать?

[ВЕТЕР]

Бюджетно и достойнокачественно, это не тот случай.
С тем же успехом можно в единорога верить.

[VladimirV]

Бюджетно и достойнокачественно, это не тот случай.

Mal sehen!

[Vitaly65]

Цены же должны по идее падать?

С какого перепугу?

вдруг кто предложит бюджетную систему цифро-кроссовера с ЦАПами достойного качества.

А так бывает? Чтобы сразу и бюджетно и качественно? Кто в здравом уме будет продавать качественный ЦАП по бюджетной цене? Да ещё 3 или 4 одинаковых (ну или 1 четырёхканальный).
http://linkwitzlab.com/LX521/DSP_challenge.htm Пока только так.

[VolEv]

Если все-же использовать софтовое деление на полосы, как выглядит звуковой интерфейс Focusrite Clarett 2Pre USB? Четыре выхода, как раз для двух полосной системы, использован двухканальный АЦП AKM AK5388. Декларируют линейные выходы: динамический диапазон 119 дБА, Кг+шум 0.00075%. Если покараулить на eBay бэушный вариант, цена 200-250 долларов. Доставка 25-30. Как такой вариант? По крайне мере дизайн не китайский?

[VladimirV]

С какого перепугу?

Вы как с Луны только что прибыли. Какие средства обработки информации за последние 20 лет не дешевели? Память, накопители, процессоры, вообще микросхемы.
Причем, в разы дешевели. Фото- видео- при росте качества одновременно удешевление. Обработка и передача информации - это вообще чуть ли не единственная отрасль в мире, где прогресс радикален.

[Vitaly65]

Какие средства обработки информации за последние 20 лет не дешевели?

Аудиофильские только дорожали, почти поголовно. )))

[VladimirV]

Аудиофильские только дорожали, почти поголовно.

Меня не интересуют цацки. Мне нужен нормальный цифрокроссовер с хорошими цапами. А цацки типа шнурковщины - совсем не нужны. Даже даром.

[Shidim]

Меня не интересуют цацки. Мне нужен нормальный цифрокроссовер с хорошими цапами. А цацки типа шнурковщины - совсем не нужны. Даже даром.

В процессе погружения в процесс, придёт понимание, что хотелось бы большего и это возможно, но чёрт побери при том,что это того стоит, к сожалению это СТОИТ

[CrazY1985]

Сдается мне что не стоит ждать подешевления, даже сейчас сами цапы и обвязка по сути стоят копейки (мало какая микросхема ЦАП стоит больше 1000 рублей), а вот правильно развести плату и организовать питание... вот что самое важно и ценно. Как в жизни - работник Вася может ударить молотком и получает 1 доллар, а инженер Витя знает куда надо бить и получает 10 долларов)
Все кто знает "куда бить" уже собрали себе отличные цапы по магазинным меркам за килобаксы и сидят спокойно, а нам остается только на али искать или сливать много денег в магазине или меньше сдесь на форуме за готовые конструкции.
И никогда это не подешевеет к сожалению.

просто тот же nanoDIGI позволяет на скорую руку организовать цифро актив и потом с умом и расстановкой его совершенствовать.