Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

[Vetusto]

Коллеги, доброго дня!

Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство.... Покупать ламповый усилитель нет никакого желания, а вот желание занять чем-нить руки - полно. Сразу скажу, образования электротехнического нет (совсем, половину терминов не понимаю, но способный, гуглю), в институте была электротехника, но я прошел мимо. Однако, как и у любого нормального мужика есть и паяльник и паяльная станция и все, чтобы паять. (ну, кривость рук тоже присутствует, но исправляется кропотливой работой в данном направлении). Кроме того, работаю на заводе, где есть и лазер, и покрасочный цех. Кроме того, сам по образованию конструктор. Т.е. что-то начертить - это запросто. Даже люблю я это дело.

Короче говоря, помогите собрать ламповый усь. Ругать, осуждать можно, но только схемы и решения.

Пока есть один вопрос, который надо на данном этапе решить:

Схема усилителя. Тут нужна Ваша помощь, схем полно в инете, но выбрать правильную.... По схеме вот какие хотелки:

а) Лампа / лампы: почему-то смотрю в сторону лампы 300B.... Не знаю почему, но вроде как выбор их огромен и народ, большей частью, от них в восторге.

б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

в) Одно или двухтактный - видимо, однотактный?....

г) интегральный................. Блин, вот если делать, то делать интегральный, на три входа... Геморроя больше, понимаю, но в голове у меня почему-то все просто: три входа, один переключатель, который перемыкает ту или иную цепь / вход.

д) бывают балансные ламповые усилители?



Обсуждать и ругать можно долго и упорно и это может каждый, вот помочь не каждый может....

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

на данном этапе идеально было бы, если бы схема была из комплектующих, которые можно было бы купить в магазине. У нас, в Китае, на ибее, не важно где.

Проект долгоиграющий, и не на один месяц. Думаю, даже не на один год. Я никуда не тороплюсь. Если определиться со схемой и начать закупать все комплектующие, то за пару месяцев я их закуплю.

[Delta213]

Примерно вдвое больше,т.е 6к+- в твоем случае.Но в SE всегда "А",а в РР от режима сильно зависит и диапазон Rа-а может существенно варьироваться

Под режимом Вы имеете в виду триод, УЛ, пентод?
Я думаю в триоде делать, аргументы такие: В пентоде и УЛ обязательно потребуется ОС, а это значит общее усиление нужно больше, на глубину этой ОС и двумя каскадами усиления уже не отделаться, одно лечим-другое калечим.
Теперь вопрос практикам, именно тем кто делал, лампа с Ri в триоде 2,5к, по одной в плече, стоит связываться? Трасформатор нужен будет на 10к++

С 6с4с в РР какую мощность можно получить? В СЕ у меня 3,5 -3,6 примерно получалось. Получается, что-то около 14Вт.

[Rondo]

Под режимом Вы имеете в виду триод, УЛ, пентод?

Нет,соотношение Uа\Iа.Т.е. режим и нагрузка могут быть разными и для одного включения ламп.

и двумя каскадами усиления уже не отделаться

Так Вам уже говорили-ЕЛ84,6V6 и их отеч.аналоги,пальчиковые 6п1п и др.-всё это с ОС и два каскада в УН,вернее один каскад усиления и повторитель ФИ, или в одном плече лампа,во втором две,ну в зависимости от типа ФИ,в общем,предельно коротко.Ну не 20вт,как Вы хотите,но 12-15,что одно и тоже в общем.А с мощными триодами и псевдо тоже одним каскадом на триодах в драйвере\ФИ не очень-смещение выше,усиление меньше,чем в пентоде\УЛ,а фазик кривой на таких амплитудах получить легко...

[stan marsh]

С 6с4с в РР какую мощность можно получить? В СЕ у меня 3,5 -3,6 примерно получалось. Получается, что-то около 14Вт.

Что-то у вас математика какая-то странная.
С 6С4С в режиме А в РР - 6...7Вт.

[Rondo]

Получается, что-то около 14Вт

С 2А3 около того,опять же,в зависимости от режима.С 6с4с меньше,а в "А" еще меньше,как уже сказал stan marsh.Вот один из (итальяшка на 2А3 за оч.много денег).Ну ничего такой,килограмм 30 наверно,ну и сколько там ламп в драйвере? Никак там коротко,как с многоэлектродными с небольшой ОС и на ту же Рвых не получится при нормальной чуйке...

А всё равно он триодный РР без ОС по звуку.Я бы лично его себе навсегда не оставил...

[DIM]

С пары 2А3 или 6С4С в режиме АБ2 можно снять Ватт 15 - 16, очень красивых. Но драйвер потребуется или трансформаторный или КП. Лучше трансформаторный с парафазным включением, на D3A (к примеру). Мне очень нравится такой вариант. Всего три лампы на канал, ну или стандартную "двойку" в качестве драйвера, если хочется искажений еще поменьше.

[Delta213]

Что-то у вас математика какая-то странная.

Математика такая: Если 3,6Вт в СЕ, то на 8 Ом получается 5,36В действующего, в РР я смею ожидать удвоенного напряжения, т.е. 10,73В, а это 14Вт.

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

Но драйвер потребуется или трансформаторный или КП

Трансформаторный хорошо, но дорого, мимо, а если гибридный српп, на анод 6н8с (6н7с) bsp129?
Пожалуй откажусь от четверок, 6п36с в чистом А меня почти устраивают, если бы не дурацкий колпачек на голове, устраивали бы на 100%

[stan marsh]

Математика такая

Это не математика, это бред.
Если в SE у нас 3Вт, то(при прочих равных) в РР будет вдвое больше, т.е. 6.

6п36с в чистом А меня почти устраивают, если бы не дурацкий колпачек на голове, устраивали бы на 100%

Ну, это не проблема, EL509JJ и все дела.

[Delta213]

Никак там коротко,как с многоэлектродными с небольшой ОС и на ту же Рвых не получится при нормальной чуйке...]

Чтобы четверку раскачать нужно 45-55В, в зависимости от режима, при входном СД уровне вполне достаточно одной лампы с усилением 25+

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

Ну, это не проблема, EL509JJ и все дела.

Нету таких.

[stan marsh]

Нету таких.

Купить не проблема.

[Rondo]

Чтобы четверку раскачать нужно 45-55В, в зависимости от режима, при входном СД уровне вполне достаточно одной лампы с усилением 25+

Не,ну 2в чуйки это не усилитель-300-400мв по входу должно быть для работы с любым источником и чуйкой АС.А чего там кому достаточно,или он думает,что достаточно,это частные случаи.

PS.Колпачки керамика у китайцев есть на телелампы (и не только),они,правда, не доходят так,чтобы между ними и колбой нельзя было мизинец всунуть ,но в остальном нормально.Есть и карболитовые у них,кошерные с виду-те подороже,но их в руках не держал.

[DIM]

Я бы заказал межкаскадник. 6SN7+6BX7 по половинке с прямой связью. Практически идеальный драйвер.

[Delta213]

Купить не проблема.

Я в личку свой адрес отпишу, пересылай, когда купишь, ОК?

[stan marsh]

Есть вариант и попроще: https://www.audiomania.ru/radiolampa...9_matched.html И доставка бесплатная.

[Serge_L]

Offтопик:

Иногда ловлю себя на мысли, что открыл не тот форум. Совсем не тот, вообще. Дежавю.

Дмитрий!
Мысли схожи ну совсем(((

Offтопик:

В Р-123, емнип, она вообще горизонтально работает, и хоть бы хны В 123М уже вертикально расположены.

Не трожьте святое! Ыыы, оказывается, я "М" и не видел ни разу((( Сразу 173-и у нас пошли. Одна шкала чего стОит в раз-два-три! Я, помню, был вынужден клеить из кусочков это.... эту... Ну, кто знает - поймёт!
Тут приходили "гонцы", просили опять починить Р-161, я сказал, что перевел на них весь свой запас 6Э5, теперь - наоборот, мне надо! И если пойду, разберу, нафик, весь ЗИП там! Там, вроде, ГУ-74Б на оконечке были))) Гонцы озадачились сильно))))

[Yury Novikov]

А вот интересно, какой смысл обсуждать РР на 6с4с если купить их пару с хорошим подбором нереально. И купить их несколько десятков что выбрать самому тоже не реально.

---------- Сообщение добавлено 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было 00:03 ----------

И на лампы которые продают как "подобранные пары" я бы тоже не рассчитывал. Сколько я их не покупал всегда назвать это "парой" язык не поворачивался. Для гитарных усилителей такие "пары" подходят, поскольку до искажений там фиолетово, а вот для домашнего усилителя с этим сложнее. За РР можно браться только если у вас ламп нужных уже куплен ящик из которого можно выбрать.

[Rondo]

Да не всё так страшно.Во первых,таки продают вполне подобранные,хотя всякое бывает,да.Во вторых,смысла их подбирать,как в аптеке,нет.Потому что 1.По начальному току не означает полной идентичности 2.Всё равно плывут,как краткосрочно во время работы,так по наработке.И все это совершенно ничему не мешает-ни параметрам,ни звуку.

Где 6с4с,там и 2А3.Последние можно купить подобранные (не у нас и не у китайцев).Но в немеччине наши и китайские.По цене конечно это не 6п36с получится,но и не смертельно,если оч.хочется.

---------- Сообщение добавлено 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было 00:57 ----------

Промахнулись мне как-то с намоткой ТВЗ и одно плечо в одном трансформере на 11% не домотали (2-х катушечный ПЛ).Перекрестное включение обмоток снизило разброс плечей до 5-6%.По измерениям же усилителя практически полная идентичность каналов (гармоники) без подстройки ФИ.(6п6с тетрод,класс"А").Видимо магн.потоки взаимно так работают,что разница нивелируется.

[Delta213]

За РР можно браться только если у вас ламп нужных уже куплен ящик из которого можно выбрать.

Ну не знаю, у меня их 6шт 64г все очень близкие, в СЕ не надо ничего подстраивать при замене, ток почти не меняется. Может конечно только в этой точке совпадение, не знаю, не исследовал этот момент.

---------- Сообщение добавлено 07:25 ---------- Предыдущее сообщение было 07:20 ----------

Есть вариант и попроще: https://www.audiomania.ru/radiolampa...9_matched.html И доставка бесплатная.

Тогда уж лучше так:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...=6av5&_sacat=0
https://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...t=0&_odkw=6av5

[Сергей Ал.]

Для первого двухтактника нет смысла заморачиваться на дорогих лампах – из десятка 6П41С две пары подобрать не проблема, параметры в триоде близки к 6С4С.
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPra...favit/6P/6P41S

[Delta213]

Для первого двухтактника нет смысла заморачиваться на дорогих лампах – из десятка 6П41С две пары подобрать не проблема, параметры в триоде близки к 6С4С.
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPra...favit/6P/6P41S

6п31с и ел36 поближе будут
41_е есть у меня но мало, а 6п36с десятка с два наверное.
Я ессно в СЕ пробовал их вместо 6с4с, и не скажу что строчники хуже звучали, по другому, да, но не хуже. Особенно 6п36с понравилась, правда там режимы пожестче, чем у четверок были, на роке уж точно лучше четверок.

---------- Сообщение добавлено 09:12 ---------- Предыдущее сообщение было 09:10 ----------

Для первого двухтактника нет смысла заморачиваться на дорогих лампах

Мне их минимум 2 надо сделать, а скорее всего 4.

По трансам вопрос есть, сам мотать не буду, закажу где нибудь, видел что на торах РР мотают, профит конечно шикарный, габариты и цена меньше, секционирование простое, две первички и вторичка, но меня терзают смутные сомнения, а не влетит ли железо в насыщение при малейшем перекосе? А перекос ессно будет, и лампы не идеально одинаковые и намотка тоже.

и если есть у кого опыт покупки трансов, поделитесь где, можно в личку.

[fakel]

но меня терзают смутные сомнения, а не влетит ли железо в насыщение при малейшем перекосе?

Правильно терзают. Я давно от торов ушел, что на выходе, что в питании. Плохо поддаются секционированию и межобмоточная емкость конская. И конструктивно не очень