Страница 40 из 73 Первая ... 30383940414250 ... Последняя
Показано с 781 по 800 из 1442

Тема: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vetusto
    Регистрация
    21.08.2019
    Сообщений
    50

    По умолчанию Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Коллеги, доброго дня!

    Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство.... Покупать ламповый усилитель нет никакого желания, а вот желание занять чем-нить руки - полно. Сразу скажу, образования электротехнического нет (совсем, половину терминов не понимаю, но способный, гуглю), в институте была электротехника, но я прошел мимо. Однако, как и у любого нормального мужика есть и паяльник и паяльная станция и все, чтобы паять. (ну, кривость рук тоже присутствует, но исправляется кропотливой работой в данном направлении). Кроме того, работаю на заводе, где есть и лазер, и покрасочный цех. Кроме того, сам по образованию конструктор. Т.е. что-то начертить - это запросто. Даже люблю я это дело.

    Короче говоря, помогите собрать ламповый усь. Ругать, осуждать можно, но только схемы и решения.

    Пока есть один вопрос, который надо на данном этапе решить:

    Схема усилителя. Тут нужна Ваша помощь, схем полно в инете, но выбрать правильную.... По схеме вот какие хотелки:

    а) Лампа / лампы: почему-то смотрю в сторону лампы 300B.... Не знаю почему, но вроде как выбор их огромен и народ, большей частью, от них в восторге.

    б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

    в) Одно или двухтактный - видимо, однотактный?....

    г) интегральный................. Блин, вот если делать, то делать интегральный, на три входа... Геморроя больше, понимаю, но в голове у меня почему-то все просто: три входа, один переключатель, который перемыкает ту или иную цепь / вход.

    д) бывают балансные ламповые усилители?



    Обсуждать и ругать можно долго и упорно и это может каждый, вот помочь не каждый может....

    ---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

    на данном этапе идеально было бы, если бы схема была из комплектующих, которые можно было бы купить в магазине. У нас, в Китае, на ибее, не важно где.

    Проект долгоиграющий, и не на один месяц. Думаю, даже не на один год. Я никуда не тороплюсь. Если определиться со схемой и начать закупать все комплектующие, то за пару месяцев я их закуплю.
    Последний раз редактировалось Vetusto; 28.08.2019 в 16:35.

  2. #781
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,226

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    А где тут R67? Я один его не вижу?

  3. #782
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    А где тут R67? Я один его не вижу?
    См. схему пост 764, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2684561

    ---------- Сообщение добавлено 17.10.2019 в 06:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16.10.2019 в 20:14 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если R66 замкнуть, а R67 увеличить до сотен кОм, каскад всегда будет сбалансирован, но разница выходных сопротивлений будет максимальна
    Зачем фантазировать?
    Как рассчитать самобалансирующийся фазоинверсный каскад
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    См. http://www.comsoft.ru/index.php?_t8=46 Рис.4 и Рис.5.
    Еще о таком каскаде:
    Самобалансирующийся каскад

    - Усиление. Усиление этого каскада равно усилению аналогичного каскада с общим катодом. То есть ставим большой и жирный «+».
    - Линейность. За счет того, что в подобных фазоинверторах применяют связь по переменному току и делители напряжения, их фазовые искажения оставляют желать лучшего. Кроме того, отсутствие местной ОС усугубляет ситуацию. Минус «-».
    - Выходное сопротивление. Собственно такое же как и у аналогичного каскада с общим катодом. Ни хорошо ни плохо. В зависимости от применяемой лампы.
    - Субъективизм. Именно этот тип фазоинверсного каскада рекомендуют многие разработчики ламповой аудиотехники, например А.И.Манаков.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  4. #783
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Зачем фантазировать?
    Не веришь - проверь.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Еще о таком каскаде:
    Про вых соротивление - чушь. Про отсутствие местной ООС - чушь.
    Ссылки на Манакова - дурной тон.

  5. #784
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,398

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Выходное сопротивление. Собственно такое же как и у аналогичного каскада с общим катодом. Ни хорошо ни плохо. В зависимости от применяемой лампы.

    Это тоже плюс, т.к. равные выходные сопротивления плеч.
    Вообще ламповые ФИ все убоги и приходится выбирать лучшее из плохого. Я кстати еще не отказался от мысли сделать ФИ на балансном ОУ.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  6. #785
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    2All Как рассчитать выходное сопротивление такого српп?
    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446063985
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  7. #786
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Вообще ламповые ФИ все убоги
    Не все. См диффкаскад - раз, Ван-Скойока - два и мой гибридный - три

  8. #787
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Про вых соротивление - чушь. Про отсутствие местной ООС - чушь.
    Входное напряжение от V31 (схема из постов 764 или 770) усиливается каскадом на левом триоде 6N26P, не имеющем местной ООС . Усиленное напряжение на аноде этой лампы из-за нелинейности анодно-сеточной характеристики лампы имеет искажения. Такие же искажения имеет и инвертированное напряжение на аноде правого триода.

    Схема стремится поддерживать напряжение на аноде правой лампы независимым от нагрузки, что означает низкое выходное сопротивление по этому выходу. Если разница в сопротивлениях выходов критична, то в схему вводят выравнивающий последовательный резистор необходимого сопротивления. Или понижают выходное сопротивление каскада на левой лампе введением ООС по выходному напряжению с анода на сетку. Но я не припоминаю, чтобы в выравнивании выходных сопротивлений была необходимость применительно к УМЗЧ.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  9. #788
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,398

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    диффкаскад - раз - Усиление вдвое меньше, чем у самобалансного, выходное сопротивление плеч разное.
    Ван-Скойока - два - В два раза больше ламп.
    и мой гибридный - три - симметричный, но усиление тоже страдает, одним каскадом не обойтись.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  10. #789
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    диффкаскад - раз - Усиление вдвое меньше, чем у самобалансного, выходное сопротивление плеч разное.
    Дифкаскад на пентодах или каскодах. Усиление выше крыши, вых. сопротивление определяется анодными резисторами и одинаково по плечам.

  11. #790
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,398

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Я уже писал, пентоды не рассматриваю, каскодам питания не хватит, да и вах у каскодов пентодные.

    2 Semigor Спасибо!
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  12. #791
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    диффкаскад - раз - Усиление вдвое меньше, чем у самобалансного, выходное сопротивление плеч разное.
    Выходное сопротивление одинаковое. Не говори мне про то, что одно плечо с ОК, другое с ОС - оставь это йуным радиолюбителям (см шкалу ругательсв А. Торреса )


    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    и мой гибридный - три - симметричный, но усиление тоже страдает, одним каскадом не обойтись
    Ничего не страдает - усиление КАЖДОГО плеча - как у ОК. Т.е. между анодами - 2*мю максимальное

  13. #792
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,226

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Про ФИ всё известно давным-давно, идеального решения нет. Кроме трансформатора.

  14. #793
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Я уже писал, пентоды не рассматриваю,
    Попробуй ультралинейное включение драйвера.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Кроме трансформатора.
    И у того разная емкость по выходам и разная ФЧХ


    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Дифкаскад на пентодах или каскодах. Усиление выше крыши, вых. сопротивление определяется анодными резисторами и одинаково по плечам.
    Но ПСРР никакущий

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Такие же искажения имеет и инвертированное напряжение на аноде правого триода.
    К ним еще добавляются искажения правого триода

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Но я не припоминаю, чтобы в выравнивании выходных сопротивлений была необходимость применительно к УМЗЧ.
    Если ФИ работает на мощные триоды с отсечкой. Миллер гуляет на периоде, имеет место паразитная ФМ. У ФИ с разделенной нагрузкой вообще все плохо с этим, поэтому его никогда не нагружают на триоды, только на пентоды или УЛ - у них проходная емкость мала

    Вильямсон не дурак был - поставил симметричный драйвер после ФИ

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    да и вах у каскодов пентодные.
    снова не всегда и не везде. Если нагрузка настолько велика, что верхний триод работает близко к ХХ, его вх сопротивление со стороны катода растет и на аноде нижнего появляется уже вполне приличное напряжение, значит имеет место ООС по полю, характерная для триода и ВАХи выравниваются. Усиление получается близким к мю1*мю2

    Прецизионный ФИ на основе транса
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70083

    Гибридный ФИ с большим усилением (схемотехнический курьез, но работает!)
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60765

  15. #794
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Из шапки к теме
    Цитата Сообщение от Vetusto Посмотреть сообщение
    Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство....
    .
    А Вы тут про тонкости. Вопрос.
    А зачем нужен идеальный по балансу амплитуд фазоинвертор, если выходные лампы все равно с не идеально одинаковой крутизной? Может, при небольшом неравенстве амплитуд на выходе фазоинвертора, лучшего баланса можно будет добиться если выходные лампы поменять местами? Регулировку баланса не берем во внимание.

  16. #795
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Диффкаскад не совсем симметричен - у ламп между а-к действует разное напряжение сигнала
    механизм этого явления и как от него избавиться - см https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81779
    Последний раз редактировалось fakel; 17.10.2019 в 11:32.

  17. #796
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,398

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ничего не страдает - усиление КАЖДОГО плеча - как у ОК. Т.е. между анодами - 2*мю максимальное
    Вы об этой схеме говорите?
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58870
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  18. #797
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Вы об этой схеме говорите?
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58870
    Да

  19. #798
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,398

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Может я чего не понимаю, но там же на входе уже нужно два инверсных сигнала, разве нет?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  20. #799
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Может я чего не понимаю, но там же на входе уже нужно два инверсных сигнала, разве нет?
    Не обязательно
    Последний раз редактировалось fakel; 17.10.2019 в 13:50.

  21. #800
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,398

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

    У меня получается что обязательно, иначе усиление левого триода больше. Да и просто усиления не хватает и питания не хватает для такого каскада.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

Страница 40 из 73 Первая ... 30383940414250 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •