Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

[Vetusto]

Коллеги, доброго дня!

Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство.... Покупать ламповый усилитель нет никакого желания, а вот желание занять чем-нить руки - полно. Сразу скажу, образования электротехнического нет (совсем, половину терминов не понимаю, но способный, гуглю), в институте была электротехника, но я прошел мимо. Однако, как и у любого нормального мужика есть и паяльник и паяльная станция и все, чтобы паять. (ну, кривость рук тоже присутствует, но исправляется кропотливой работой в данном направлении). Кроме того, работаю на заводе, где есть и лазер, и покрасочный цех. Кроме того, сам по образованию конструктор. Т.е. что-то начертить - это запросто. Даже люблю я это дело.

Короче говоря, помогите собрать ламповый усь. Ругать, осуждать можно, но только схемы и решения.

Пока есть один вопрос, который надо на данном этапе решить:

Схема усилителя. Тут нужна Ваша помощь, схем полно в инете, но выбрать правильную.... По схеме вот какие хотелки:

а) Лампа / лампы: почему-то смотрю в сторону лампы 300B.... Не знаю почему, но вроде как выбор их огромен и народ, большей частью, от них в восторге.

б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

в) Одно или двухтактный - видимо, однотактный?....

г) интегральный................. Блин, вот если делать, то делать интегральный, на три входа... Геморроя больше, понимаю, но в голове у меня почему-то все просто: три входа, один переключатель, который перемыкает ту или иную цепь / вход.

д) бывают балансные ламповые усилители?



Обсуждать и ругать можно долго и упорно и это может каждый, вот помочь не каждый может....

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

на данном этапе идеально было бы, если бы схема была из комплектующих, которые можно было бы купить в магазине. У нас, в Китае, на ибее, не важно где.

Проект долгоиграющий, и не на один месяц. Думаю, даже не на один год. Я никуда не тороплюсь. Если определиться со схемой и начать закупать все комплектующие, то за пару месяцев я их закуплю.

[stan marsh]

Погуглил, открылось...

Неплохо на первый взгляд. Непонятно от чего питается подогреватель первой лампы. Резисторы средней точки накалов тут лишние. SRPP тут не нужен, но понятен: нужно было пристроить второй триод. На каждую выходную лампу хорошо бы персональный разделительный конденсатор. Но это так, мелочи. Режимы и прочее, надеюсь, посчитаны верно.

[MAXIM_A]

Неплохо на первый взгляд. Непонятно от чего питается подогреватель первой лампы. Резисторы средней точки накалов тут лишние. SRPP тут не нужен, но понятен: нужно было пристроить второй триод. На каждую выходную лампу хорошо бы персональный разделительный конденсатор. Но это так, мелочи. Режимы и прочее, надеюсь, посчитаны верно.

Накал общий, а надо бы раздельный.
SRPP дает большее усиление.
Не только отдельный кондер, но и утечку.

[stan marsh]

SRPP дает большее усиление.

Обычный каскад с ОК имеет практически такое же усиление.

Не только отдельный кондер, но и утечку.

Разумеется.

[Dieselboy]

Offтопик:
Алекс, теперь понятно почему ты не слышишь кривости басов на всех новых AK44xx, потому что ты ламповик! Вот, первый случайный отзыв непредвзятого человека, говори, что лучше даже Lynx 27: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62331
Без обид, ты же ламповик.

[Alex]

Алекс, теперь понятно почему ты не слышишь кривости басов на всех новых AK44xx, потому что ты ламповик!

Нет ту них никакой "кривости", а тем более на басах.
Вот у твоей любимоу 4396 - у той да, в полный рост, ибо нормальные начались с 4399.

И у меня в хозяйстве и ламповые и не ламповые усилители, а где ламповые - там в основном биампинг с тнархзисторами на басах, так что, ты как обычно в лужду пёрднул

Более того, если ты повнимательнее почитаешь эту тему, то увидишь что я писал что болшинству ламповиков и до ЛМ3886 далеко.

что лучше даже Lynx 27:

Это про который там написали что он "худший из Линксов"?
Вполне возможно, я его не слышал, но могу поверить - мне самому звук РСМ63 не сильно нравится.

[Юрий_Б]

Вложение 353097

Погуглил, открылось..

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/...akh-6p44s.html

Делал лет десять назад, с пол пинка пошла, только с фиксой, ставил 36 звук лучше с ними.

[MAXIM_A]

Делал лет десять назад, с пол пинка пошла, только с фиксой, ставил 36 звук лучше с ними.

Режимы надо подстраивать при замене ламп?

[Vetusto]

Вот тут можно по ржать
https://www.hi-fi.ru/auction/detail/1105474
Никакого класса А в нормальном понимании в вашей ямахе нет и быть не может.
Прежде чем городить огород послушайте свою акустику с лампоунчем иначе вас может настигнуть глубокое разочарование после сборки своего лампоунча.
А ещё загляните сюда и поймите сколько в вашей ямахе хлама и окислов
http://www.amp8.com/tr-amp/accuphase/p300l.htm

Не совсем понял данный текст. Что должно произойти, когда послушаю с ламповым усилителем? Какое разочарование? Разочарование в чем?
Второй момент: а какая связь между упомянутыми окислами и сборкой лампового усилителя? Мой аппарат на днях прошел полную профилактику у мастера с заменой терминалов. Внутренности своего аппарата я видел, там все в порядке, даже подпаивать ничего не пришлось.

---------- Сообщение добавлено 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было 09:09 ----------

Vetusto, город какой?

Москва.

---------- Сообщение добавлено 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было 09:09 ----------

Коллеги, Вы меня простите, не успеваю и форум читать и изучать тему и работать. )

Пока понял одно, однотактный усилитель круче, но требует большей внимательности к деталям, типа трасформатора, а двухтактный - это дубляж ламп, и если замахиваться на что-то серьезное, то на лампах можно разориться. Плюсом, как жестко я ошибался на счет простоты..... Да, в роликах на ютюбе там вроде два пальца об асфальт: трансы от старых телеков, лампы оттуда же, резисторы и прочее - с помойки ближайшей (если оно там есть, в чем я лично, сильно сомневаюсь).... Но если углубляться и делать все по феншую, то это и расчеты каждой цепи, и грамотная разводка, и заказ трасформаторов (а их, как я понял, 4 штуки надо: два на вход и два на выход), в общем уйма всего.... но, блин, интересно, хотя, если читать чтиво не "для чайников" то я не понимаю 2/3 слов.... Точнее, слова понятные, и даже знакомые, по отдельности.... а в предложениях - треш...
Поэтому, приношу извинения, надо было сначала вникнуть, разобраться, потом нарисовать схему, и уже со схемой и конкретными желаниями выходить сюда, чтобы отсечь болтологию. В общем, мой косяк.

А может быть найдется мастер в Москве, который сможет советами направлять меня? Типа: иди почитай это; потом будем строить схему; так, в этой схеме не хватает того-то и того-то, а вот это не так, а вот так должно быть............... Блин, помните, раньше, в СССР были такой Дом Пионеров, там были разные кружки, я в авиамодельный ходил, вот такой кружок надо и по лампостроительству и радиоэлектронике в целом. )

[Игорь Гапонов]

Пока понял одно, однотактный усилитель круче, но...

Ни хрена оно не круче. Лучше сквозной двухтакт - всё в тру-А, всё триоды, два каскада - входной+выхлоп с гальваносвязью между ними и со входом ("УПТ до ТВЗ"). Но вы это не потяните никак.

[Martyn]

в СССР были такой Дом Пионеров, там были разные кружки, я в авиамодельный ходил

А кто-то в "паяльный"

[Vetusto]

Vetusto, если есть финансы лучше потратьте их на покупку хороших АС,а усилитель это вторично,хватит и простой микрухи лм3886 при грамотной разводке печатной платы,АС лучше брать не менее 8ом,меньше требования к усилителю

Не понял, а у меня что, плохая акустика? )

---------- Сообщение добавлено 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было 09:42 ----------

ТС хочет лампу. Хочет и всё тут.

Да не, не лампу в плане лампу-послушать, у знакомых этой лампы полно, слушал усилители и за триста тысяч, но даже у них эта лампа стоит в сторонке, а на сцене Акуфейсы, да Макинтоши каменные, из моих знакомых только один подружился наполовину с лампой, и то нашел свой звук в каменном мощнике и ламповом преде.
Изначально я думал сам собрать ламповый усилитель для: а) руки чем-нить занять, инструменты от пыли вытереть; б) чтобы было.
Теперь же это уже дело принципа. ) Даже если не решусь собирать, то хотябы вникну в радиоэлектронику.

---------- Сообщение добавлено 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было 09:51 ----------

Вложение 353097

Погуглил, открылось..

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/...akh-6p44s.html

Стесняюсь спросить, а это что за схема?

[stan marsh]

Даже если не решусь собирать, то хотябы вникну в радиоэлектронику.

Форум - это последнее место, куда следует ходить за знаниями. Тут надо либо брать готовую идею, либо... брать готовую идею. А если есть желание разобраться в предмете, берём книжки и вперёд. Это если совсем нечем заняться.

[Юрий_Б]

Стесняюсь спросить, а это что за схема?

PSE- две лампы в параллель, для увеличения мощности.

[Сергей Ал.]

А что, название темы сложно исправить? Заодно перенести в раздел *Для начинающих*.

...а) руки чем-нить занять, инструменты от пыли вытереть; б) чтобы было.

http://soberi.pro/c428989-lampovyy-u...mi-rukami.html
Трансформаторы у ЗС, кстати, очень неплохие (кто-то, наверное, помнит, кто такой А.Пугачевский).

[stan marsh]

Трансформаторы у ЗС, кстати, очень неплохие...

Да, неплохие. Идею с китами ТС отверг зря, конечно. Самостоятельно он ничего не соберёт.

[Сухоруков Сергей]

Стесняюсь спросить, а это что за схема?

А что там непонятного? Однотактный усилитель на двух 6П44С в параллель для увеличения выходной мощности.

Самостоятельно он ничего не соберёт.

Для него важен процесс, а не результат.

[Alex]

Пока понял одно, однотактный усилитель круче, но требует большей внимательности к деталям, типа трасформатора, а двухтактный - это дубляж ламп, и если замахиваться на что-то серьезное, то на лампах можно разориться.

Все наоборот.

Да, в роликах на ютюбе там вроде два пальца об асфальт: трансы от старых телеков, лампы оттуда же, резисторы и прочее - с помойки ближайшей

И будет не ламповый усилитель а пародия на него, под названием "бабушкино радио".
Дырка в телефоне и то лучше звучит.

Нужно понимать, что во 1-х, в ламповых усилителях высокое напряжение. Причем постоянка. А 200-300 вольт постоянки - это не 220в переменки из розетки, это гораздо опаснее!
Во 2-х - если делать усилительж а не бабушкинорадио, то это дорого, хороший усилитель - очень дорого.

и заказ трасформаторов (а их, как я понял, 4 штуки надо: два на вход и два на выход),

Нет, два на выход и один в питание. Это по минимуму. По максимуму - может еще межкаскадный понадобиться.

Даже если не решусь собирать, то хотябы вникну в радиоэлектронику.

Для этого надо не усилители сразу бежать паять, а сначала книжки умные читать. Много.

[Pilot-65]

Vetusto , вы заметили как разделились мнения?
Для одних - Только однотакт
Для других - Обязательно двухтакт
Есть еще и приверженцы пентодов на выходе, без ОС.

Сплошная вкусовщина и это нормально, каждый идет своим путем, выбирает то что нравится ему.
Вам трудно определиться, но для этого нужно с чего то начать, сделать первый шаг, первый усилитель. Пусть он будет в виде макета, одноканальный моно вариант на куске фанеры. Но это будет конкретный аппарат, с которым вы сможете экспериментировать и выбирать ваши предпочтения.

Это не должно быть дорого! Это может быть даже бесплатно, но ценен именно личный опыт и определение дальнейших шагов. Постепенно вы поймете, что вам нравится, к какому звуку вы стремитесь и конечная цель примет реальные очертания.
Вот вам для примера две концепции, два подхода к построению усилителей:

https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/sistema-makarova/
http://spbaudio.narod.ru/sakuma.htm

и в каждом случае это дорога длинною в жизнь. Вы должны пройти свой собственный путь.

[Dieselboy]

Offтопик:

Нет ту них никакой "кривости", а тем более на басах.

Нет басов - нету и кривости - оно и ежу понятно, тем более на твоих-то скворечниках.

Более того, если ты повнимательнее почитаешь эту тему, то увидишь что я писал что болшинству ламповиков и до ЛМ3886 далеко.

Твои идеалы понятны, извни, но это полный плинтус.

Это про который там написали что он "худший из Линксов"?

Удивительно, но стоит взять любую статью где есть устр-во на 4396, как отзыв вроде этого: "Даже ЦАП AK4396, который в других устройствах звучит, мягко говоря, не всегда хорошо, здесь раскрылся совершенно с новой стороны. Нет жесткости, нет ненормального количества искажений. Как говорится, «рассказал бы кто — ни слову бы не поверил»." Обман или совпадение? Врядлди.

А 200-300 вольт постоянки - это не 220в переменки из розетки, это гораздо опаснее!

Ты и здесь лапухнулся, всё ровно до наоборот, к тому же 220 В эфф. это и есть 310 в амплитуде: http://digitrode.ru/articles/440-kak...i-pochemu.html

[Alex]

Нет басов - нету и кривости - оно и ежу понятно,

Ну, если у тебя их нет - это твои проблемы. Не всем дано....

Ты и здесь лапухнулся, всё ровно до наоборот

Да, я уже понял что в элетротехнике ты ноль.

, к тому же 220 В эфф. это и есть 310 в амплитуде:

Кто бы мог подумать?!