Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

[Vetusto]

Коллеги, доброго дня!

Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство.... Покупать ламповый усилитель нет никакого желания, а вот желание занять чем-нить руки - полно. Сразу скажу, образования электротехнического нет (совсем, половину терминов не понимаю, но способный, гуглю), в институте была электротехника, но я прошел мимо. Однако, как и у любого нормального мужика есть и паяльник и паяльная станция и все, чтобы паять. (ну, кривость рук тоже присутствует, но исправляется кропотливой работой в данном направлении). Кроме того, работаю на заводе, где есть и лазер, и покрасочный цех. Кроме того, сам по образованию конструктор. Т.е. что-то начертить - это запросто. Даже люблю я это дело.

Короче говоря, помогите собрать ламповый усь. Ругать, осуждать можно, но только схемы и решения.

Пока есть один вопрос, который надо на данном этапе решить:

Схема усилителя. Тут нужна Ваша помощь, схем полно в инете, но выбрать правильную.... По схеме вот какие хотелки:

а) Лампа / лампы: почему-то смотрю в сторону лампы 300B.... Не знаю почему, но вроде как выбор их огромен и народ, большей частью, от них в восторге.

б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

в) Одно или двухтактный - видимо, однотактный?....

г) интегральный................. Блин, вот если делать, то делать интегральный, на три входа... Геморроя больше, понимаю, но в голове у меня почему-то все просто: три входа, один переключатель, который перемыкает ту или иную цепь / вход.

д) бывают балансные ламповые усилители?



Обсуждать и ругать можно долго и упорно и это может каждый, вот помочь не каждый может....

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

на данном этапе идеально было бы, если бы схема была из комплектующих, которые можно было бы купить в магазине. У нас, в Китае, на ибее, не важно где.

Проект долгоиграющий, и не на один месяц. Думаю, даже не на один год. Я никуда не тороплюсь. Если определиться со схемой и начать закупать все комплектующие, то за пару месяцев я их закуплю.

[Rondo]

две 6п14п дадут и 20 вт, но не очень долго

Да долго,он же не работает на пределе.

а вот 6п6с звучат лучше чем 6п14п

Согласен,хороши,и наши черные,а ихние (оригинал) так и совсем здорово.Пожалуй,один из лучших вариантов для УНЧ,как мне видится-и мощности для дома от пары достаточно,и звук и экономичность.Но у 6п6с намного выше внутреннее и меньше крутизна и усиление.В общем,с ней по другому.6П14П тоже нормальные для звука лампады и оч.удобные в реализации.

6п6с + 6н8с

ЕСС85 и по звуку мне более и Мю не такое,как у 6н8с-и коротко получается и усиления хватает,даже чуть остается на небольшую общую ОС.Ну с драйвером и ФИ возможны варианты-непосредственная связь,балансировка,классическое смещение лампы ФИ или вообще другой фазик...ТВЗ тоже,чем лучше,тем лучше,но и в таком совершенно бюджетном варианте работает недурно.Да и меряется нормально с учетом оч.малой величины ОООС и данных ТВЗ.11вт до ограничения.


---------- Сообщение добавлено 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было 13:27 ----------

Ну вот этот ящичек работает уверенно лучше Мэнли,не этого,что на фото (хотя и этого,понятно,тоже),а варианта в виде двух моноблоков на тех же лампах-4шт.6п14п в параллель.Эти на одни и те же АС включались.Даже никаких вариантов-и по другому и лучше однозначно.

[Delta213]

А я вот не пойму, зачем в ламповый усилитель вводить ОС и приближать его звучание к транзисторным? Не проще ли сразу делать транзисторный, типа YesX.X , взад50?
Почему ОС в этих схемах я знаю, кудаж без нее если ВК в пентоде, или УЛ, да еще и на задохликах , а хочется 20Вт.

[Сухоруков Сергей]

Offтопик:

А я вот не пойму, зачем в ламповый усилитель вводить ОС и приближать его звучание к транзисторным?

Хозяин - барин.

[Alex]

А я вот не пойму, зачем в ламповый усилитель вводить ОС

Чтобы звучало не как "Шмакадявка".

Не проще ли сразу делать транзисторный, типа YesX.X , взад50?

Конечно и проще и лучше. Но а удовольствие от лампочек?

[Delta213]

Конечно и проще и лучше. Но а удовольствие от лампочек?

Насчет лучше можно и поспорить, на днях сравнивали на одной и той-же акустике взад50 йес4саб, гибридник и се на 300В. Сразу скажу не слепой тест, так вот 300В лучше всех звучал, общее восприятие, сцена, объем, все такое, причем с большим отрывом.

[hydr]

А я вот не пойму, зачем в ламповый усилитель вводить ОС и приближать его звучание к транзисторным?

С ООС по разному получается. Обратная связь через трансформатор хотя и присутствует в ряде знаковых усилителей, но делает их звук несколько своеобразным. Лес гармоник на краях диапазона. И относительно таких усилителей разделяю Вашу точку зрения. Смысл в их построении сегодня только один: " шоб лампы были"
Вместе с тем бывают иные решения с ООС практически лишенные недостатков. Как пример усилитель хорошо известного нам Боки на 6П6С в тетроде. В этом усилителе присутствует параллельная ООС с анода на сетку выходной лампы. Так вот, что интересно, спектры получились один в один как у триодного включения этой лампы, только мощность на выходе в два раза больше. Такая короткая обратная связь не меняющая звуковой подчерк лампы безусловно имеет право на жизнь.

С уважением.

[Delta213]

Как пример усилитель хорошо известного нам Боки на 6П6С в тетроде.

Поиском пробежался и не нашел, где можно ознакомится?

[igmar]

А я вот не пойму, зачем в ламповый усилитель вводить ОС

1. "Для снижения КНИ и уменьшения выходного сопротивления УНЧ в пентодном усилителе обязательна ООС. Цепь ООС идет с выхода УНЧ в катод первой лампы. Чем меньше резистор с выхода УНЧ, который сигнал подаёт - тем больше глубина ООС. ООС ничего не губит а наоборот, делает АЧХ линейной, уменьшает КНИ и особенно ИМД (хвост гармоник.)."
2. В пентодном и тетродном режиме обязательно должна быть ООС с выхода в катод первой лампы. И АЧХ лампового усилителя станет ровнее. В триодном режиме внутри лампы выходной уже есть ООС между анодом и управляющей сеткой, вот АЧХ и ровнее. Экранная сетка и называется экранной, потому что экранирует анод от управляющей сетки, убирая нежелательную местную ООС, тем самым увеличивая усиление и выходную мощность. В самой конструкции триода заложена ООС. Чем больший размер имеют электроды лампы — тем большая ёмкость и связь между управляющей сеткой и анодом, и тем больше глубина ООС."

[Сухоруков Сергей]

В пентодном и тетродном режиме обязательно должна быть ООС с выхода в катод первой лампы.

Не обязательно, может быть местная ООС. Что, собственно говоря, и наблюдается в обсуждаемой схеме: ООС по второй сетке (ультралинейный режим).

[hydr]

Поиском пробежался и не нашел, где можно ознакомится?

АудиоПортал - Аудиофорум профессиональных любителей. audioportal.com.ua
Раздел для начинающих: "6П6С в тетроде"

С уважением hydr.

[Rondo]

Ох уж эта борьба за идею-3дб общей ОС во благо,а шашками машете без разбору и сразу и вот уже с транзисторными аналогии пошли...

[igmar]

Не обязательно, может быть местная ООС. Что, собственно говоря, и наблюдается в обсуждаемой схеме: ООС по второй сетке (ультралинейный режим).

Если мы обсуждаем схему из поста 881, то в псевдо -триодном режиме, где сетка соединена с анодом и наблюдается"...... В триодном режиме внутри лампы выходной уже есть ООС между анодом и управляющей сеткой, вот АЧХ и ровнее."" Далее по тексту.
А так же присутствует ".. Цепь ООС идет с выхода УНЧ в катод первой лампы".

[Сухоруков Сергей]

в псевдо -триодном режиме, где сетка соединена с анодом

Там не псевдотриодный режим, а ультралинейный. Псевдотриод - это когда экранная сетка непосредственно или через резистор соединяется с анодом, а в обсуждаемой схеме сетка соединяется анодом только по постоянному току, а по переменному - нет.

[Игорь Тихомиров]

общее восприятие, сцена, объем, все такое, причем с большим отрывом.

Это признак наличия приличных искажений. Главное, чтобы было все в меру.

[fakel]

Чем больший размер имеют электроды лампы — тем большая ёмкость и связь между управляющей сеткой и анодом, и тем больше глубина ООС."

А вот емкость анод-сетка тут совершенно не при чем. В триоде ООС по полю. ЭФфект Миллера (упомянутую емкость) можно и нейтрализовать (гугли нейтрализация проходной емкости и нейтродинирование), даже низким сопром в сетке, а ООС по полю не уберешь

[.Васильев]

Менее мощную версию возможно сделать?

[Delta213]

Это признак наличия приличных искажений.

Да и пофигу, мне не инструментальный усилитель нужен, а тот который приятно слушать. А все эти глубокоосники, да детальны, но все плоско.

Rondo, 3дБ вообще какой смысл вводить? Шоб было? Если надо околонулевое выходное и низкие измеряемые искажения, то и ОС должна быть глубокой, но это все тянет к транзисторному звучанию. И ко всему прочему, нужно еще и иметь запас усиления в эти самые дБ ООС, а значит надо добавлять каскады усиления и/или пентоды применять.

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

АудиоПортал - Аудиофорум профессиональных любителей. audioportal.com.ua

Чёта там у меня беда с регистрацией, сюда не можете схему закинуть, там ветку нашел, но картинки скрыты.

[Rondo]

Rondo, 3дБ вообще какой смысл вводить?

А ты измерь и послушай и так и так,тогда и смыслы появятся...

Если надо околонулевое выходное и низкие измеряемые искажения, то и ОС должна быть глубокой, но это все тянет к транзисторному звучанию.

Кому надо и как оно там получится околонулевое и кто это всё постановил? Как раз глубокая там и не нужна,а небольшая для общей стабилизации в самый раз.И даже с глубокой ОС это все равно не транзисторные усилители ни разу,хотя встречаются среди ламповых и похожие по звуку,тетродные например.Но это частные случаи,не более.И опять же,лишь степень похожести,а не идентичность.Может даже в этом и ничего плохого,тут кому как или как посмотреть на это дело...

---------- Сообщение добавлено 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было 14:57 ----------

Я не то чтобы против или за.Пусть будет с общей ОС или без неё в каждой конкретной конструкции,главное,результат...Но тут не так,что только факт её наличия\отсутсвия всё и определяет,но и величина и реализация в целом.

[stan marsh]

[Alexsz]

С ООС по разному получается. Обратная связь через трансформатор хотя и присутствует в ряде знаковых усилителей, но делает их звук несколько своеобразным. Лес гармоник на краях диапазона. И относительно таких усилителей разделяю Вашу точку зрения. Смысл в их построении сегодня только один: " шоб лампы были"
Вместе с тем бывают иные решения с ООС практически лишенные недостатков. Как пример усилитель хорошо известного нам Боки на 6П6С в тетроде. В этом усилителе присутствует параллельная ООС с анода на сетку выходной лампы. Так вот, что интересно, спектры получились один в один как у триодного включения этой лампы, только мощность на выходе в два раза больше. Такая короткая обратная связь не меняющая звуковой подчерк лампы безусловно имеет право на жизнь.

С уважением.

Такую же ООС встречал в УМ 55 года "Siemens Smf.V4b" и еще кое где, видимо стандартно для тех лет.