Страница 25 из 26 Первая ... 1523242526 Последняя
Показано с 481 по 500 из 509

Тема: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    214

    По умолчанию Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Будет много текста.
    Предыстория.
    Идея использования ПРО динамиков не появилась с потолка, я к ней шел долгим, порой затратным путем. Ходил слушал не дешевые готовые АС в магазинах, сам лепил скворешники, но так и не мог услышать звука который нравится. Хотелось злого панча, что бы удар по барабанам в музыке был именно ударом а не его подобием, приятной середины. Хотелось именно музыкальности без привязки к каким либо жанрам.
    В очередной раз блуждая по дебрям нашего форума устав от попытки выжать звук из самодельной трехполоски наткнулся на тему о мидбасовом модуле на ПРО динамиках. Заинтересовался, ибо уже устал пилить домашние динамики.
    В процессе связался с уважаемым Subsonic (Александр) расспрашивая его про применение ПРО динов в домашних условиях. Так родилась на свет эта двух полоска, по мотивам АС Александра.

    Сразу оговорюсь, данные колонки стоит рассматривать как сателлиты для использования с сабвуфером для получения полноценной масштабности звучания.

    Используемые головки:
    Sica LP90.28/N92TW (8 Ohm)
    Beyma 8G40 (8 Ohm)

    Фильтры первого электрического порядка без корректирующих цепочек.
    Корпус фазоинвертор, почти повторяет проект Александра с небольшими изменениями. Корпус объемом примерно 18 литров из 21 мм фанеры, передняя стенка двухслойная, вч динамик в отдельном корпусе с возможностью ориентации в пространстве относительно мидбаса (без этой возможности эти головки не свести первым электрическим порядком). Корпус изнутри залит антигравием слоем примерно 1-1.5 мм. Оптимальное количество синтепона – 2 распушённых мата толщиной примерно 30 мм наложенных друг на друга и растянутых от переднего края полки порта до верхнего угла задней стенки. При таком количестве синтепона низы только обретают очертания, мидбас очень хлесткий и живой (без преувеличения чувствуется удар в грудь при громкости чуть выше среднего) и середина не задушена и мертва, а имеет слитный живой образ без излишней яркости. Прикрепил в сообщении чертеж корпуса для ЧПУ раскроя в CorelDraw.

    Конструкция простейшая, но симуляторами ее свести не получится, по крайней мере у меня был именно такой случай (был неприятный пичек на 3200 герц который пришлось убирать с помощью вч динамика). Но это не беда, все прекрасно сводится на слух и контрольными замерами АЧХ с места прослушивания.

    Вся настройка фильтра сводится к подбору индуктивности при которой на приличной громкости (очень приличной, ибо Beyma может) музыка звучит слитно без каких либо неприятных резонансов на правом краю и бубнения на левом. Как только добились желаемого результата, цепляем вч через конденсатор (в моем случае из за пика у Beyma емкость была большой) и начинаем двигать вч модуль вперед/назад относительно переднего края корпуса пока не добьемся «отлипания» звука от вч динамика. Данный вч динамик прижился без L-pad так как использовал катушку в фильтре вч для плавного спада к 20000 герц что и немного просадило чувствительность.

    Точные номиналы деталей фильтра будут +- около тех что получились у меня, думаю в каждом конкретном случае придется немного подбирать номиналы. Хочу сказать по поводу попытки симуляции фильтров в различных программах, так как сводить такой фильтр надо с места прослушивания (у меня это 2.2-2.5 метра) результаты замеров будут печальными из за пере отражений и годятся только для грубой прикидки АЧХ. Обе использованные головки достаточно ровные и не требуют коррекций, пытаться вылизать АЧХ сложными фильтрами – только все испортить. Вч динамик очень могучий с низкой резонансной частотой и спокойно переваривает фильтр первого порядка.

    Про звук буду писать как умею – коротко и по факту, я не златоухий критик, но меломан со стажем и люблю красивый звук.

    Низкие частоты – их нет от слова совсем, это заложено в концепции самой АС, потерять бас, но обрести намного больше выше по частоте. В общем примерно так – контрабас в джазе только очерчивает себя своим присутствием.
    Мидбас – это просто сказка - злой, упругий, динамичный и натуральный. Пожертвовав басом мы выжали все из мидбаса и не убили середину излишними колебаниями динамика. Вот этим грешат все трехполоски, жертвуем динамикой и музыкальностью ради низов пытаясь заставить НЧ динамик играть и низы и мидбас и даже нижнюю середину.
    Середина – живая и что самое важное музыкальная, при прослушивании нет желания выискивать нюансы, все ровно и на своих местах, хочется просто слушать музыку)
    Высокие – приятно на слух без излишней воздушности, детальность не на самом высоком уровне. Если хочется большего то это совсем другая цена – например низкорезонансные Morel-и высших линеек)
    Очень сильно радует отсутствие «жанровости», они играют любой материал одинаково хорошо. С этими колонками я наконец то стал слушать музыку а не ловить «блох» в звуках. Осталось собрать фильтры на приемлемых комплектующих и придать нормальный вид. И огромное спасибо Александру за плотное участие и помощь в настройке АС.
    Стоимость проекта примерно 35-40 тысяч.

    Немного фото:

    АЧХ с места прослушивания (2.3 метра)

    Добавил окончательный вариант фильтра с замерами:

    Ловить фазу переполюсовкой микрофоном, у меня получилось 27 мм от края нч корпуса. Кто хочет АЧХ в полочку - нужно удалить L-pad из вч фильтра и передвинуть вч модуль на пару мм.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190818_170435.jpg 
Просмотров:	2283 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	352863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190818_170450.jpg 
Просмотров:	2606 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	352864   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190813_161954.jpg 
Просмотров:	1690 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	352865   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2мата_мид_ближнее.JPG 
Просмотров:	1392 
Размер:	167.5 Кб 
ID:	353114  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.2м.JPG 
Просмотров:	1329 
Размер:	161.3 Кб 
ID:	353115   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1м.JPG 
Просмотров:	1358 
Размер:	171.1 Кб 
ID:	353116   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	симуляция.JPG 
Просмотров:	2024 
Размер:	189.4 Кб 
ID:	353117   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр_финал.JPG 
Просмотров:	2166 
Размер:	27.8 Кб 
ID:	353118  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось CrazY1985; 22.08.2019 в 22:14.

  2. #481

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Я же просто спросил. Мне так он трактует. Ну расскажите как на самом деле. ))))

  3. #482
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от пионер антоха Посмотреть сообщение
    Я же просто спросил. Мне так он трактует. Ну расскажите как на самом деле. ))))
    Собственно так и есть симуляторы в ящике без заполнения, все показывают примерно такие настройки.
    Ящик посчитан под усредненную мат. модель головки
    Бейма 8G40. Чего ещё интересует.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #483

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Я лишь пытаюсь уточнить, действительно ли в этой конструкции настройка порта ФИ на 100 Гц.

    ---------- Сообщение добавлено 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было 08:54 ----------

    Спрошу по другому. Какая частота настройки ФИ рекомендуется с учетом заполнения?

  5. #484
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от пионер антоха Посмотреть сообщение
    Я лишь пытаюсь уточнить, действительно ли в этой конструкции настройка порта ФИ на 100 Гц.

    ---------- Сообщение добавлено 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было 08:54 ----------

    Спрошу по другому. Какая частота настройки ФИ рекомендуется с учетом заполнения?
    При максимальном заполнении настройка сползает вниз примерно на 5-7 Гц.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  6. #485
    Старый знакомый Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    насколько я понял, в системе Александра топ настроен на 100 герц а саб на 60 герц?

  7. #486
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    насколько я понял, в системе Александра топ настроен на 100 герц а саб на 60 герц?
    Не совсем так. И топ ниже, и саб чуть выше.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  8. #487
    Старый знакомый Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Не совсем так. И топ ниже, и саб чуть выше.
    Хочу с вами посоветоваться.

    допустим у меня есть топ 15" +1"
    бас от этого кабинета я хотел бы попробовать от 60-63Гц в полку
    так вот вопрос, что лучше
    1) настроить ФИ на 60-63Гц, но тогда придется использовать сабсоник, потому что ниже по полосе еще есть в записях бас
    2) настроить ФИ на 50Гц и поднять в эквалайзере область от 60-63Гц, тогда настройка будет демпфировать динамик и не
    нужен сабсоник

  9. #488
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    Хочу с вами посоветоваться.

    допустим у меня есть топ 15" +1"
    бас от этого кабинета я хотел бы попробовать от 60-63Гц в полку
    так вот вопрос, что лучше
    1) настроить ФИ на 60-63Гц, но тогда придется использовать сабсоник, потому что ниже по полосе еще есть в записях бас
    2) настроить ФИ на 50Гц и поднять в эквалайзере область от 60-63Гц, тогда настройка будет демпфировать динамик и не
    нужен сабсоник
    Настроить на 60-65 Гц.
    Желательно площадь ФИ не менее 1/2 от Sd головки.
    Сабсоник будет не нужен.
    Главное не допускать клипа, легкая компрессия приветствуется.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #489
    Новичок Аватар для Алексар
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    МО
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Задумал попробовать на ВЧ GRT-145W-8 в пару к 8G40.
    Раздел для ВЧ 3,9-4,0кГц по -6дБ.
    Пока очередь. Хотелось бы услышать мнения.

  11. #490
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от Алексар Посмотреть сообщение
    Задумал попробовать на ВЧ GRT-145W-8 в пару к 8G40.
    Раздел для ВЧ 3,9-4,0кГц по -6дБ.
    Пока очередь. Хотелось бы услышать мнения.
    8G40 идеально до 800 Гц
    очень хорошо до 1200 Гц.
    неплохо до 2000 Гц.
    с оговорками и замечаниями до 2500 Гц.
    выше 2700-3000 Гц уже пляски с бубном...
    Головки Дмитрия идеальны как супертвитер.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #491
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Другими словами нужен ещё среднечастотник между GRT-145W-8 и 8G40

  13. #492
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Другими словами нужен ещё среднечастотник между GRT-145W-8 и 8G40
    Просто необходимо то, что можно пустить от 2000-2500 Гц.
    Неплохо себя вели Аудаксы и Морели.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #493
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Еще вейкоры есть крупные https://hificompass.com/ru/reviews/w...30wa11-tweeter

  15. #494
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Еще вейкоры есть крупные https://hificompass.com/ru/reviews/w...30wa11-tweeter
    Из бюджетных Sica актуально.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  16. #495
    Новичок Аватар для Алексар
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    МО
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Спасибо за мнения.
    8G40 в целом устраивает до 2кГц. С 33 морелем в пару к бейме вопрос закрыть не смог.
    Поэтому, просматривая тему по GRT145W, показалось, что волновод даст добавку в левой части.
    Может кто замерами GRT145W-8 без бафла поделится?

  17. #496
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от Алексар Посмотреть сообщение
    Спасибо за мнения.
    8G40 в целом устраивает до 2кГц. С 33 морелем в пару к бейме вопрос закрыть не смог.
    Поэтому, просматривая тему по GRT145W, показалось, что волновод даст добавку в левой части.
    Может кто замерами GRT145W-8 без бафла поделится?
    А что с Морелем не так? Я с 33-ми серийно выпускал такие.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #497
    Лишен права ответа (до 02.05.2024)
    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Москва.
    Возраст
    54
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    проект интересный! я долго тоже консультировался у Александра по другому проекту, правда долго, но результат того стоил однозначно! Очень доволен результатом, которого в других собственных поделках получить не удалось. В целом проект заслуживает пристального внимания любителей музыки! Александр спасибо за терпение к моим вопросам ) вот, что получилось, правда пока вход сигнала наикривейший https://u.to/kHLXGw

  19. #498
    Новичок Аватар для Алексар
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    МО
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А что с Морелем не так? Я с 33-ми серийно выпускал такие.
    пост 346 в теме
    Фильтр на данный момент из поста 349, режектор немного перестраивал только.

  20. #499
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от Алексар Посмотреть сообщение
    пост 346 в теме
    Фильтр на данный момент из поста 349, режектор немного перестраивал только.
    Попались на удочку, как большинство.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  21. #500
    Новичок Аватар для Алексар
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    МО
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Попались на удочку, как большинство.
    В чем секрет?

Страница 25 из 26 Первая ... 1523242526 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •