Страница 15 из 26 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 509

Тема: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    214

    По умолчанию Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Будет много текста.
    Предыстория.
    Идея использования ПРО динамиков не появилась с потолка, я к ней шел долгим, порой затратным путем. Ходил слушал не дешевые готовые АС в магазинах, сам лепил скворешники, но так и не мог услышать звука который нравится. Хотелось злого панча, что бы удар по барабанам в музыке был именно ударом а не его подобием, приятной середины. Хотелось именно музыкальности без привязки к каким либо жанрам.
    В очередной раз блуждая по дебрям нашего форума устав от попытки выжать звук из самодельной трехполоски наткнулся на тему о мидбасовом модуле на ПРО динамиках. Заинтересовался, ибо уже устал пилить домашние динамики.
    В процессе связался с уважаемым Subsonic (Александр) расспрашивая его про применение ПРО динов в домашних условиях. Так родилась на свет эта двух полоска, по мотивам АС Александра.

    Сразу оговорюсь, данные колонки стоит рассматривать как сателлиты для использования с сабвуфером для получения полноценной масштабности звучания.

    Используемые головки:
    Sica LP90.28/N92TW (8 Ohm)
    Beyma 8G40 (8 Ohm)

    Фильтры первого электрического порядка без корректирующих цепочек.
    Корпус фазоинвертор, почти повторяет проект Александра с небольшими изменениями. Корпус объемом примерно 18 литров из 21 мм фанеры, передняя стенка двухслойная, вч динамик в отдельном корпусе с возможностью ориентации в пространстве относительно мидбаса (без этой возможности эти головки не свести первым электрическим порядком). Корпус изнутри залит антигравием слоем примерно 1-1.5 мм. Оптимальное количество синтепона – 2 распушённых мата толщиной примерно 30 мм наложенных друг на друга и растянутых от переднего края полки порта до верхнего угла задней стенки. При таком количестве синтепона низы только обретают очертания, мидбас очень хлесткий и живой (без преувеличения чувствуется удар в грудь при громкости чуть выше среднего) и середина не задушена и мертва, а имеет слитный живой образ без излишней яркости. Прикрепил в сообщении чертеж корпуса для ЧПУ раскроя в CorelDraw.

    Конструкция простейшая, но симуляторами ее свести не получится, по крайней мере у меня был именно такой случай (был неприятный пичек на 3200 герц который пришлось убирать с помощью вч динамика). Но это не беда, все прекрасно сводится на слух и контрольными замерами АЧХ с места прослушивания.

    Вся настройка фильтра сводится к подбору индуктивности при которой на приличной громкости (очень приличной, ибо Beyma может) музыка звучит слитно без каких либо неприятных резонансов на правом краю и бубнения на левом. Как только добились желаемого результата, цепляем вч через конденсатор (в моем случае из за пика у Beyma емкость была большой) и начинаем двигать вч модуль вперед/назад относительно переднего края корпуса пока не добьемся «отлипания» звука от вч динамика. Данный вч динамик прижился без L-pad так как использовал катушку в фильтре вч для плавного спада к 20000 герц что и немного просадило чувствительность.

    Точные номиналы деталей фильтра будут +- около тех что получились у меня, думаю в каждом конкретном случае придется немного подбирать номиналы. Хочу сказать по поводу попытки симуляции фильтров в различных программах, так как сводить такой фильтр надо с места прослушивания (у меня это 2.2-2.5 метра) результаты замеров будут печальными из за пере отражений и годятся только для грубой прикидки АЧХ. Обе использованные головки достаточно ровные и не требуют коррекций, пытаться вылизать АЧХ сложными фильтрами – только все испортить. Вч динамик очень могучий с низкой резонансной частотой и спокойно переваривает фильтр первого порядка.

    Про звук буду писать как умею – коротко и по факту, я не златоухий критик, но меломан со стажем и люблю красивый звук.

    Низкие частоты – их нет от слова совсем, это заложено в концепции самой АС, потерять бас, но обрести намного больше выше по частоте. В общем примерно так – контрабас в джазе только очерчивает себя своим присутствием.
    Мидбас – это просто сказка - злой, упругий, динамичный и натуральный. Пожертвовав басом мы выжали все из мидбаса и не убили середину излишними колебаниями динамика. Вот этим грешат все трехполоски, жертвуем динамикой и музыкальностью ради низов пытаясь заставить НЧ динамик играть и низы и мидбас и даже нижнюю середину.
    Середина – живая и что самое важное музыкальная, при прослушивании нет желания выискивать нюансы, все ровно и на своих местах, хочется просто слушать музыку)
    Высокие – приятно на слух без излишней воздушности, детальность не на самом высоком уровне. Если хочется большего то это совсем другая цена – например низкорезонансные Morel-и высших линеек)
    Очень сильно радует отсутствие «жанровости», они играют любой материал одинаково хорошо. С этими колонками я наконец то стал слушать музыку а не ловить «блох» в звуках. Осталось собрать фильтры на приемлемых комплектующих и придать нормальный вид. И огромное спасибо Александру за плотное участие и помощь в настройке АС.
    Стоимость проекта примерно 35-40 тысяч.

    Немного фото:

    АЧХ с места прослушивания (2.3 метра)

    Добавил окончательный вариант фильтра с замерами:

    Ловить фазу переполюсовкой микрофоном, у меня получилось 27 мм от края нч корпуса. Кто хочет АЧХ в полочку - нужно удалить L-pad из вч фильтра и передвинуть вч модуль на пару мм.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190818_170435.jpg 
Просмотров:	2259 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	352863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190818_170450.jpg 
Просмотров:	2580 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	352864   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20190813_161954.jpg 
Просмотров:	1663 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	352865   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2мата_мид_ближнее.JPG 
Просмотров:	1377 
Размер:	167.5 Кб 
ID:	353114  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.2м.JPG 
Просмотров:	1309 
Размер:	161.3 Кб 
ID:	353115   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1м.JPG 
Просмотров:	1341 
Размер:	171.1 Кб 
ID:	353116   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	симуляция.JPG 
Просмотров:	2004 
Размер:	189.4 Кб 
ID:	353117   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр_финал.JPG 
Просмотров:	2140 
Размер:	27.8 Кб 
ID:	353118  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось CrazY1985; 22.08.2019 в 22:14.

  2. #281
    Частый гость Аватар для hasap
    Регистрация
    16.07.2009
    Сообщений
    136

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    subsonic, а из рупорных faital pro ничего не подойдет, может быть пробовали? Я неоднократно встречал ваши отзывы, что их вч довольно неплохо звучат. Да и отзывы о коаксиалах faital pro, где рупор на вч, довольно положительные.
    И заодно как считаете какой НЧ на замену Beyma 8G40 из faital pro можно поставить?

  3. #282
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от hasap Посмотреть сообщение
    subsonic, а из рупорных faital pro ничего не подойдет, может быть пробовали? Я неоднократно встречал ваши отзывы, что их вч довольно неплохо звучат. Да и отзывы о коаксиалах faital pro, где рупор на вч, довольно положительные.
    И заодно как считаете какой НЧ на замену Beyma 8G40 из faital pro можно поставить?
    Мидбасы
    8PR155
    8PR210
    Коаксиал
    8HX200
    Опять же надо мерить.
    Потому как параметры по мере высыхания подвеса и шайбы меняются...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #283
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Ф чем Sica не про? Просто она для не больших помещений.

    Я смотрю многие хотят с низу fatial pro, с чем это связано? достать проще?

  5. #284
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    Я смотрю многие хотят с низу fatial pro, с чем это связано? достать проще?
    Головки как головки, есть и плюсы и минусы.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  6. #285
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Это в хай, кто во что горазд , а про там все близко +- пару герц.

  7. #286
    Частый гость Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Вопрос, что делает цепочка в басовике 0.3 mH 6.5 uF 3.3 ohm ? это ведь не Цобель, какое предназначение? Катушка на 1mH понятна режет сверху ВЧ составляющие.

  8. #287
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    Вопрос, что делает цепочка в басовике 0.3 mH 6.5 uF 3.3 ohm ? это ведь не Цобель, какое предназначение? Катушка на 1mH понятна режет сверху ВЧ составляющие.
    Это вынужденная режекция.
    У головок подобного плана, есть нежелательный выброс на верхнем краю рабочего диапазона в среднем примерно на 3,4-3,7 кГц.
    Хотя бывает и выше и ниже по частоте.
    Для борьбы с ним и применен сей режектор.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #288
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Вот и завершен проект двухполоски с сабом, было вложено много сил и времени. но они окупились на все 100 процентов.

    Фильтр из первого поста, L-пад настроил на 3 Дб, так мне комфортнее всего. подставки перекрашу еще, что то они мне не нравятся в таком варианте цвета.

    По звуку большую часть описал в первом посте, а так могу еще раз сказать что звук обалденный, когда надо напористый, когда надо спокойный и аккуратный. Желания выискивать блох больше нет, хочется просто притопывать в такт музыке. Колонки на удивление применимы даже без сабвуфера. видимо хлесткий мидбас делает свое дело. С сабвуфером доступны все жанры в полном объеме и на любой громкости в том числе далеко не мирной)
    Вопрос с акустикой я для себя закрыл думаю на продолжительное время, пора заняться источником и усилителями.

    Еще раз огромное спасибо Александру который прекратил мои скитания в поисках хорошего звука.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image-11-04-20-10-08-2.jpg 
Просмотров:	440 
Размер:	3.77 Мб 
ID:	369171Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image-11-04-20-10-08-1.jpg 
Просмотров:	537 
Размер:	3.48 Мб 
ID:	369172Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image-11-04-20-10-08.jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	3.03 Мб 
ID:	369173Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image-11-04-20-10-08-3.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	3.13 Мб 
ID:	369174Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image-11-04-20-10-08-4.jpg 
Просмотров:	345 
Размер:	3.70 Мб 
ID:	369175

  10. #289
    Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    40
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    что за краска?
    Omnia praeclara rara

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    CrazY1985, у тебя жена, дети есть?
    Всегда!!!

  12. #291
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,268

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    CrazY1985, шикарно .

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    CrazY1985, у тебя жена, дети есть?
    Жена, дети... СИГНАЛА нет !!!

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image-11-04-20-10-08-1.jpg 
Просмотров:	537 
Размер:	3.48 Мб 
ID:	369172

  13. #292
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Краска полиуретановая.

    По поводу семьи не совсем понятно какое это имеет значение, но жена есть) колонки через пол годика переедут в комнату 22 квадрата, думаю там им будет комфортнее.

    ---------- Сообщение добавлено 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:42 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    CrazY1985, шикарно .


    Жена, дети... СИГНАЛА нет !!!
    Дак телевидение вообще не смотрю, только с компа фильмы, включил что бы собой в экране не светиться))

  14. #293
    Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    40
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком


    Offтопик:
    Можно фото банки краски?
    Omnia praeclara rara

  15. #294
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от A.C.B. Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Можно фото банки краски?
    Это полимочевина...
    Без специального оборудования не покрасить.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  16. #295
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    Краска полиуретановая.

    По поводу семьи не совсем понятно какое это имеет значение, но жена есть)
    Просто Ы как хочется сбоку инвентарный номер белой краской нарисовать!
    Шучу, как всегда. Мне нравится!

  17. #296
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    RAPTOR™ U-POL
    https://a.d-cd.net/79ffda4s-960.jpg

    LINE-X
    https://www.truckcessories.ca/Resour...8c1d3addb8.jpg

    Неубиваемое покрытие.
    Но дорогое, красить выгодно сразу комплект ящиков.
    Всегда!!!

  18. #297
    Старый знакомый Аватар для CHCLF2
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    г. Ставрополь
    Сообщений
    570

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    А как им окрасить МДФ? Хочу покрасить корпус сабвуфера, но он покрыт плёнкой.Плёнку надо удалять до поверхности МДФ ( предварительно зашпатлевав не нужные отверстия)?
    Последний раз редактировалось CHCLF2; 14.04.2020 в 20:43.

  19. #298
    Лишен права ответа (до 02.05.2024)
    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Москва.
    Возраст
    53
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Приветствую! Сможете в двух словах рассказать про усилители? Что чем питается?

  20. #299
    Старый знакомый Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Эээхххх.
    Так Вы и не " Дошли " до понимания, что Панч и драйв будет с хорошим ВЧ компрессионным драйвером. И с правильным рупором...
    Понимаю, Сабсоник подсобил.( Ну не любит он рупора)...
    Жаль...
    Так и не сделали вы Приличный звук.
    Уверен, удара по тарелке в 120 дБ у вас нет и в помине..
    Вот мой проект.

    ---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:32 ----------

    Вот мои полочники.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200313_224706.jpg 
Просмотров:	426 
Размер:	464.7 Кб 
ID:	369648

    ---------- Сообщение добавлено 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было 12:41 ----------

    А такие ещё и красиво.
    12 л внутренний объем, Ви щелевой на всю высоту и ширину корпуса у задней стенки.
    Чуйка 98!!!!! дБ...
    Вот где Панч..
    Но....
    От 90 гц..
    А ниже - Рупорный Сабвуфер..Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-5b6a663610d6203e785a5888ab3fd7bb-V.jpg 
Просмотров:	352 
Размер:	213.2 Кб 
ID:	369649

  21. #300
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,268

    По умолчанию Re: Простая ас на ПРО динамиках с непростым звуком

    Еминенса вижу, а в дудке на нижней кто?

Страница 15 из 26 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •