Открытая колонка из динамиков большого размера...

[SashaNetrusov]

В последнем номере журнала Радио (9) есть фото такой клонки , непомню фирму (тип R909 кажется).
Просто доска , даже без боковин. Нч динамики диаметром 39см (2 штуки).Ширина доски 50см.
Диапазон от 25Гц, чувствительность 89дб/м
Оказывается можно делать САБ без ящика совсем. Нужны только динамики большого радиуса и доска.
Вроде до 1 апреля ещё далеко.....
Возможно такое? Какие требования к динамикам?

[gross]

Дмитрий Рутковский, чувствительность головки обычно измеряется в условиях полупространства. То, что указано на сайте Jamo - это чувствительность АС, то есть головок в конкретном оформлении, то есть OB в данном случае. За счет АКЗ она и становится небольшой.

[Дмитрий Рутковский]

Тогда понятно почему эти системы так играют. То, что в Jamo не умеют делать хорошо звучащую акустику давно известно, но они оказывается и правильно померить динамик не могут.
Даже динамики для ящиков нормальные специалисты мерят на стандартном измерительном щите, а уж предназначенные для ОО тем более. А это:

За счет АКЗ она и становится небольшой.

вообще что-то новое. В практике Питерских специалистов такой феномен неизвестен. Т.е. у Вас получается, что динамик установленный в оформление как у обсуждаемой Jamo теряет несколько dB. Интересно почему. У нас при аналогичных опытах никакого уменьшения чувствительности не замечено. Зато замечено существенное снижение чувствительности при использовании в конструкции маленьких магнитов и дохлых катушек (это очень заметно при сравнении с нормальными), а особенно заметно падение отдачи при добавлении пассивного груза к подвижкам. Сочетании всех этих моментов в одном динамике действует просто убийственно на чувствительность. И это никак не зависит от будущего оформления, отдачи не будет в любом случае. 89 dB у акустики с двумя пятнашками - это показатель полного отсутствия профессионализма конструктора.

P.S. Прочитал про фильтры. Неужели они там такие кривые фильтры построили, что убили 5-6 dB? Тогда первый совет владельцам таких систем: выкинуть фильтры по-скорей и поставить нормальные.

[meshin]

вот картинка

Я подобную АС на 25ГДН-3-4 делал. Без трубы ФИ в задней стенке динамику нужно вваливать, что бы хоть какой-то звук получился. С трубой всё нормально. Даже в "ДЕМИО" роль сабика выполняет. Видимо для этого оформления нужна головка с высокой чувствительностью.

[MAXIM_A]

Дмитрий Рутковский,
Эти АС слушали на выставке, отлично звучат!
https://forum.vegalab.ru/showthread....лонки-будущего.

[Дмитрий Рутковский]

Что-то далеко не все (даже в теме по ссылке) разделяют такое мнение.
Что впрочем не удивительно. Акустику с такой отдачей слушать неприятно. Особенно после прослушивания в течении последних 5-10 лет акустики с 94-95 dB.

[Iliya20]

Дмитрий, Вы опять за старое? На какой частоте у Вас получается чувствительность 94-95 dB? Неужели на 20 - 30 Герцах? И эффект АКЗ у вас в Питере не наблюдается. Не иначе искривление пространства или ещё что-нибудь похуже

[Дмитрий Рутковский]

Причём тут я? Тему не я периодически поднимаю. Да и не я эту акустику делал. И не единственная это открытая акустика. Так же не единственная фирма Jamo, делающая посредственные колонки (не только эти, а вообще всю свою акустическую продукцию). Отсюда вопрос: "за старое" - это за что?

У нас в Питере всё в порядке с пространством и со временем, а у Вас видимо есть проблемы. Например у нас скорость звука практически одинакова в каждой отдельно взятой комнате и поэтому излучение передней стороны диффузора приходит к слушателю несколько раньше, чем от задней, соответственно слушатель слышит звук динамиков именно так, как и звук реального инструмента, например большого барабана. У Вас видимо всё иначе, слушаете одновременно излучения обоих сторон, у задних волн скорость распространения больше примерно на 20%.

[KAMIKAZE]

Offтопик:
ПРитом, что Вы ничего не измеряете и все Ваши слова не подкреплены никакими объективным измерениями, все на слух. А далее попросту пустой троллинг на форуме и попытка обосрать других производителей и еще разрекламировать свои динамики.
Вы скоро будете и тут(как и на других форумах) забанены, это как пить дать.

[Iliya20]

У нас в Питере всё в порядке с пространством и со временем, а у Вас видимо есть проблемы. Например у нас скорость звука практически одинакова в каждой отдельно взятой комнате и поэтому излучение передней стороны диффузора приходит к слушателю несколько раньше, чем от задней, соответственно слушатель слышит звук динамиков именно так, как и звук реального инструмента, например большого барабана. У Вас видимо всё иначе, слушаете одновременно излучения обоих сторон, у задних волн скорость распространения больше примерно на 20%.

Насчёт звука барабана я не спорю. Я и сам заметил точно такой же эффект в своих открытых (в полном смысле этого слова) наушниках AKG K1000. Однако, кроме барабанов сушествуют и другие инструменты играющие низко как то: рояль, контрабас, орган, бас-гитара и др. Там звук не импульсный, а можно сказать монотонный, длительный. И тут, учитывая длины волн на низких частотах(20Гц-17,2м, 30Гц-14,5м), происходит АКЗ и спад АЧХ.

[Дмитрий Рутковский]

Вы даже не представляете как замечательно звучит басгитара и контрабас из пятнашек в щитах. После них любой ящичный звук слушать противно. Так ещё большинство из этих ящиков с мелкими динамичками не имеют отдачи (по сравнению с открытыми 15" и 18", несмотря на другое мнение некоторых посетителей форума). При переключении первое ощущение, что всё пропало, потом, при поворачивании регулятора громкости первым появляется гул.

Возможно Вы не поверите, но излучение звука другими инструментами происходит точно так же, как и у барабана, физика процесса одна.

[subsonic]

Вы даже не представляете как замечательно звучит басгитара и контрабас из пятнашек в щитах.

Звучит как при использовании бас- гитарного комбика для репетиций, с упором на вторую гармонику сигнала...

[Iliya20]

Дмитрий Рутковский,
Почему же не представляю? Очень даже представляю, у меня тут лежат два 600ГДН-14-8. Я собираюсь на них делать нечто среднее между сабом Линквитца из его системы "Феникс" и сабами "RiPol". Я даже погонял эти динамики пару месяцев на табуретке. Кое-какой бас они выдают и без оформления. Однако для получения нормального баса в ОЯ хотя бы от 30Гц (по уровню -3дБ) без коррекции никак не обойтись. И пожалуйста не пишите, что это неправильные динамики, не расчитанные на ОЯ. Qts и Fs у них тоже достаточно низкие, а ход диффузора достаточно большой. Если они чем-то и "неправильные" для ОЯ так это шумом из под центрирующей шайбы и из вентиляционного отверстия магнитной системы на полном ходу. Но я думаю, в моей конструкции этот шум будет почти незаметен.

А по поводу АКЗ, Вы, после сотен сообщений, так до сих пор и не дали ответа почему у всех динамиков в мире на низких частотах АКЗ есть, а у ваших его почему-то нет.

[anatol0]

у задних волн скорость распространения больше примерно на 20%.

...ускоренные задние волны - это я цитирую, чтоб не потерялось

[Iliya20]

Offтопик:

...ускоренные задние волны - это я цитирую, чтоб не потерялось

Offтопик:
Вырвали из контеста. Имелось в виду, что видимо у нас в городе не всё в порядке со временем и пространством и задние волны распространяются быстрее. Иначе как можно объяснить их наложение на излучение фронта? Ведь расстояние от задней поверхности динамика до слушателя намного больше чем от передней.

[gross]

шумом из под центрирующей шайбы и из вентиляционного отверстия магнитной системы на полном ходу

А если сделать что-то типа глушителя, допустим колпак с дырками и ватой внутри на МС надеть?

[anatol0]

Offтопик:

Offтопик:Вырвали из контеста. Имелось в виду, что видимо у нас в городе не всё в порядке со временем и пространством и задние волны распространяются быстрее. Иначе как можно объяснить их наложение на излучение фронта? Ведь расстояние от задней поверхности динамика до слушателя намного больше чем от передней.

Нее.., именно -скорость, а не более длинный путь. По сути темы - АО, щит или диполь, как вид оформления на НЧ, имеют свои плюсы и минусы, просто физику не обманешь.

[Iliya20]

А если сделать что-то типа глушителя, допустим колпак с дырками и ватой внутри на МС надеть?

У меня тыльные стороны динамиков будут в камере открытой назад, которую я собираюсь немного заполнять, по крайней мере поролоном на стенках. А вентиляционные отверстия в кернах вообще выходят каждый в свой ЗЯ 11л с Вариовентом. А вариовенты в свою очередь выходят в ту же открытую назад камеру.

[Дмитрий Рутковский]

Вот и я никак понять не могу, как они могут прийти к слушателю одновременно с передними, чтобы устроить у него в голове АКЗ.

И пожалуйста не пишите, что это неправильные динамики, не расчитанные на ОЯ. Qts и Fs у них тоже достаточно низкие, а ход диффузора достаточно большой.

Могу и не писать, но и Вы тогда тоже не пишите. Раз ход большой - значит не для ОЯ.
Ещё обратите внимание на очень маленький BL, его явно недостаточно для быстрого смещения 18" диффузора.

[Iliya20]

Offтопик:

Нее.., именно -скорость, а не более длинный путь. По сути темы - АО, щит или диполь, как вид оформления на НЧ, имеют свои плюсы и минусы, просто физику не обманешь.

Offтопик:
Дмитрий имел в виду, что у них в Питере всё в порядке и поэтому АКЗ не наблюдается, а у нас видимо проблемы, отсюда и АКЗ.

[Lexus]

Вырвали из контеста. Имелось в виду, что видимо у нас в городе не всё в порядке со временем и пространством и задние волны распространяются быстрее. Иначе как можно объяснить их наложение на излучение фронта? Ведь расстояние от задней поверхности динамика до слушателя намного больше чем от передней.

Offтопик:
На самом деле очень забавно утверждение о том, что скорость звука изменяется в зависимости от стороны излучения. АКЗ происходит не потому, что скорость распространения волн разная (разумеется, она одинакова), но потому, что на НЧ диаграмма излучения круговая.