Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 66

Тема: Резонансный пуш-пул

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Резонансный пуш-пул

    Здравствуйте, господари вы мои.

    Понадобилось тут мне сделать повышалку для инвертора. Входное 21..28 вольт, мощность 1 кВт.
    Сделал я схему резонансного пуш-пула с резонансном на вторичной стороне.
    Преимущества у него есть:
    - оч малые потери на ключах и диодах
    - Почти совсем нету помех

    Главный недостаток - на малой нагрузке не регулируется.

    Что бы такого придумать, чтобы хоть немного регулировать, но не потерять основные преимущества?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Res_PP.JPG 
Просмотров:	1999 
Размер:	60.6 Кб 
ID:	352538  
    Последний раз редактировалось pokos; 16.08.2019 в 13:30.

  2. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    Во всех смыслах, лучше распараллеливать со сдвигом .
    Согласен. Мне, правда, потребуется процессор потяжелее, в котором таймеры умеют по-простому сдвигать на 90 градусов.
    Можть, попробую на PQ32/30 со сдвигом замутить...

    А для киловатта и так хорошо. Обдув всё равно нужен будет для ключей ДЦДЦ и нарезалки АЦ. Так что, подует чуть-чуть и на трансформатор.

  3. #42
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    У страха глаза велики, а зев ада широк. Никаких серьёзных проблем на практике я не встретил.
    Что касается плотной насадки, то ток её катушки на режиме я уже показывал. Отлично выполняет то, что мне надо, при этом не греется вообще.

    Ну, шо ж поделаешь, у кажнога суслика свой Гидрометцентр.



    Наверняка. Особенно, если все 8 штук поставить на моднейшие кованые шины из бескислородной меди. Хозяин - барин.
    Мне же достаточно пары IRFB3006 на обычной плате.


    Старина Миллер ко мне благосклонен, птушта мне не надо переключаться за 20 нс, а можно и за целых 200. Опять же, при переключении ток затвора больше тока стока. Потому, дедушка Миллер тихо посапывает в уголке и никого не тревожит.

    Что касается "красных дрынов", то их опасность преувеличена на несколько нулей. Что, впрочем, хорошо видно по общим потерям на ключе.

    В общем, фазный мосток в этом применении имеет только один плюс - хорошее регулирование.
    Всё остальное идёт более или менее жирным минусом.
    К примеру, у пушпуля с активклампом этих минусов куда меньше.

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2019 в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18.08.2019 в 17:44 ----------

    Снял нагрузочную хар-ку с модели с "плотной насадкой".
    Ось Хыкс неравномерная, зато, хорошо видно максимум мощности.
    Вложение 352908
    а есть что с 12в преобразовывать для узч, такое нарисовал, применимо?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3525 12-35 2.4.jpg 
Просмотров:	377 
Размер:	212.7 Кб 
ID:	363459

    модуль от Алика хотел применить (есть 5 шт)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sg3525.png 
Просмотров:	265 
Размер:	119.4 Кб 
ID:	363460

    Очень интересен модуль по цене, обвязку примен6ить и ИИП "по дешману"
    Последний раз редактировалось Звук; 01.02.2020 в 16:03.

  4. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    а есть что с 12в преобразовывать для узч, такое нарисовал, применимо?
    Применимо, чо ж. Сам похожее делал, только на 3524. До сих пор работает.
    Вместо 431 - обычный стабилитрон, стабилизация с + на -, т.е. по сумме плеч, а не по одному.
    Ну и, конечно, защита по току потребления.
    И средняя точка выхода таки на землю выхода была соединена.

  5. #44
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Применимо, чо ж. Сам похожее делал, только на 3524. До сих пор работает.
    Вместо 431 - обычный стабилитрон, стабилизация с + на -, т.е. по сумме плеч, а не по одному.
    Ну и, конечно, защита по току потребления.
    И средняя точка выхода таки на землю выхода была соединена.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3525 12-35 2.5.jpg 
Просмотров:	385 
Размер:	221.7 Кб 
ID:	363486

    обвел, так? Можно еще вопрос, токовая защита от перегруза (выделил), если снимать с обмоток феррита первички имеет место на жизнь?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3525 12-35 2.5.jpg 
Просмотров:	216 
Размер:	214.2 Кб 
ID:	363485  

  6. #45
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    TL431 от 70-ти вольт сгорит нах.
    С обмоток трансформатора хрень какая-то нарисована.
    Я бы 3525 в её родном токовом режиме запускал.

    Кстати, и дроссели на выходе у меня не отдельные сделаны, а один групповой.
    Последний раз редактировалось pokos; 01.02.2020 в 22:01.

  7. #46
    Забанен (навсегда) Аватар для Звук
    Регистрация
    06.01.2020
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    TL431 от 70-ти вольт сгорит нах.
    С обмоток трансформатора хрень какая-то нарисована.
    Я бы 3525 в её родном токовом режиме запускал.

    Кстати, и дроссели на выходе у меня не отдельные сделаны, а один групповой.
    Тл заменить на стабилитрон не вопрос, я за групповой дросель. Хрень после вторички разобрать надо, согласен.

  8. #47
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от Звук Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3525 12-35 2.5.jpg 
Просмотров:	385 
Размер:	221.7 Кб 
ID:	363486
    Можно еще вопрос, токовая защита от перегруза (выделил),..
    Токовой защиты я не заметил... Говорю же, у меня сделано по току, потребляемому от 12-ти вольт.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    TL431 от 70-ти вольт сгорит нах.
    С какого перепугу? На ней же падение как на обычном стабилитроне?

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Да, во второй версии будет "плотная насадка"
    Покос , как там дела с насадкой ?

  11. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    Покос , как там дела с насадкой ?
    Привет, дружище.
    Насадка, в случае пуш-пула, несколько снижает максимально достижимую мощность, поэтому я её тут не пользую. Буду обходиться хитрым софтом с пропуском тактов. Хитрость в том, чтобы точно попасть в фазу свободных колебаний. Такой режим пока не довёл до ума и на маленькой нагрузке при большой входной напруге преобразователь немного сипит.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    поэтому я её тут не пользую.
    мне интересно на чём ты дроссель исполнил , какова была катушка в объёме ?


    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    и на маленькой нагрузке при большой входной напруге преобразователь немного сипит.
    дык всё что связано с остановом обязано сипеть , главное прервать в нуле тока и начать с противоположного такта , чтобы не добавить к Br рабочую , хотя кому я это говорю .

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    мне интересно на чём ты дроссель исполнил , какова была катушка в объёме ?
    Тащемта, были в закромах ELP22, вот в них и присунул литцендратику. Половинки смотал полиимидом через прессованную слюду 0,4 мм. Скоко витков вышло, не помню уже. Подгонял по индуктивности.
    Думается, можно в это место и готовую применить, если не давать ей перегреться, срубая генерацию при перегрузке секунд через 5. Что-нибудь, типа вот этого можно попробовать: https://spb.terraelectronica.ru/product/1942774

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    не давать ей перегреться, срубая генерацию при перегрузке секунд через 5.
    это да , к тому же там ещё диоды .
    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    ELP22
    Спасибо за ориентир , это совсем не толсто . Витки мне не нужны , у меня вариант немного пожестче .

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Насадка, в случае пуш-пула, несколько снижает максимально достижимую мощность
    Появилось время заняться модернизацией болгарина и попробовать варианты . Без плотной насадки от Воронежа увы красиво не получается , попробовал чим старт и да снизил амплитуду тока во время переходного процесса до рабочей , но потери на лавину едва ли не превышают потери на проводимость без ограничений . Предварительную модельку сколхозил , позже выложу скрины с пояснением своего имхо .

    ---------- Сообщение добавлено 02.10.2022 в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было 01.10.2022 в 13:01 ----------

    Тз у меня DC-DC 14-220 850W , параметрическое ограничение мощности случилось на 950w , ключи в модели 1,2мОм 40V , потери от номинальной до мощности ограничения 4,3-4,8 W , в режиме кз 2W , но выключать зг в режиме аварии всё равно придётся , иначе через несколько минут входные литы сбросят крышки , да и лепить теплоотводы на сливные диоды не хочется .
    зы: шоток нет, да простит меня гиратор На мульке напряжение и ток на и через ключ .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_1.png 
Просмотров:	51 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	426084  

  16. #55
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Привет, дружище!
    Ну, собсно, с осознания оного и родилась эта тема.
    ЧИМ-ШИМить можно, но крайне осторожно.

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    .. но потери на лавину .
    На картинках, вроде, шибких выбросов на стоках не вижу. Или это уже с насадкой?
    У меня для переходных процессов к стокам приключен фиксер RCD-типа.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    На картинках, вроде, шибких выбросов на стоках не вижу. Или это уже с насадкой?
    Их нет , да уже с насадкой . Этому фокусу натренировался на заряжалках , пока добротность высокая и ток успевает кувыркнуть полное колебание , укладываю его ровно в период , остальное получается само собой . 40вольтовые ключи можно смело ставить , собсно на BSC010N04LS и рассчитываю , три четыре шт , чтобы избавиться от люминия и ограничиться полигонами для отвода тепла .

  18. #57
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    .... три четыре шт , чтобы избавиться от люминия и ограничиться полигонами для отвода тепла.. .
    Я тоже такое задумывал, но потом прикинул, что поставить пару транзисторов и напаять на тот же полигон небольшие медяшки-радиаторы будет горазно лудше в смысле адовых входных ёмкостей.
    Кста, в смысле регулирования на ХХ подумываю, не присобачить ли на вход просто ключик с дросселем, чтобы срубать совсем питание при превышении выходного. При этом, генерацию не срубать, чтобы при последующем включении питания пуск был достаточно плавный сам собой.
    Последний раз редактировалось pokos; 03.10.2022 в 10:30.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Кста, в смысле регулирования на ХХ подумываю, не присобачить ли на вход просто ключик с дросселем
    не понял , хочешь регулировать входное напряжение на хх ? Саму тему не совсем догоняю , у тебя критично растёт выходное напр , на хх ?

  20. #59
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    не понял , хочешь регулировать входное напряжение на хх ? Саму тему не совсем догоняю , у тебя критично растёт выходное напр , на хх ?
    Не то, чтобы регулировать, просто срубать, электролиты на входе будут около 2500 мкФ. Т.к. собственное потребление у ДЦ/АЦ всего пара-тройка ватт, растёт на ХХ изрядно, приходится глушить генерацию, а из-за этого сипит и, кстати, греется так, что иногда даже карлсон слегка включается.

    Доберусь вечером до домашнего компа, скину модельку.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Резонансный пуш-пул

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    приходится глушить генерацию, а из-за этого сипит и, кстати, греется так, что иногда даже карлсон слегка включается.
    может тебе кинуть модельку своего сиплого регулятора , он холоден как лёд .

    Offтопик:
    модельку в личке распаковал ? а то плотный дядька не справился с моим архиватором

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •