Показано с 1 по 18 из 18

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    509

    По умолчанию смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Всем доброго дня! Запустил наконец плату DACcore Энергетика. После вторго включения сдохла DSD1794- Vref на землю звонился на 6,8 Ом. После выпайки микросхемы питающие аналоговые напряжения на пинах совпадают до сотых вольта. Могла микросхема сдохнуть из-за разбежки напряжений в процессе установления,был у кого нибудь подобный печальный опыт? Вопрос не праздный - не хотелось бы потерять ещё одну микруху... В черновом варианте, наверное,запитаю всё от одного стаба, но хотелось бы сделать по максиму....

  2. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.357

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    Могла микросхема сдохнуть из-за разбежки напряжений
    Что такое "разбежка" напряжений?

  3. Лишен права ответа (до 04.10.2019) Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    А где ты там Vref нашёл? Там Iref.

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    509

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Имелось ввиду Vcc1(23 pin),оно должно совпадать с Vcc2

  5. Лишен права ответа (до 04.10.2019) Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    О-о-о, там очень строго +/-0.1 V. Если другие микросхемы допускают разницу до 0.6 V, то здесь всё очень жёстко.

    Признавайся, небось кондёр повесил 3300 или 10000 uF?

  6. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.119

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Этот вопрос как то обсуждался, о полезности для 179Х серии разделения 5-вольтового питания по каналам. Вроде пришли к выводу (по крайней мере я для себя так решил), что при сомнительном положительном эффекте можно поиметь мягко говоря нежелательные проблемы. Вообще я много поиздевался над этими микрухами, дохляк был всего один, банально из за залипухи не помню уже между какими выводами.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  7. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.724

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    О-о-о, там очень строго +/-0.1 V.
    Стрянно.
    Есть серийные изделия, у которых Vcc2 отделено от Vcc1 резистором в 4.7 ом, что придает правильности но унылости звучанию.
    Сам лично отделял бусинами с оммическим сопротивлением в 0,5 Ом, что придает живости звучанию (немного приятных искажений от феррита).
    Так же лично, с целью определить откуда питается VcomL/R, отрезал Vcc2 от Vcc1 (от Vcc1 без последствий.
    Была идея задрать Vcc2 до предельно допустимых 6В, при оптимальных Vcc1 в 5.1В, но не пробовал.

  8. Лишен права ответа (до 04.10.2019) Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    В даташите чётко написано ограничение.

  9. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.724

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    В даташите чётко написано ограничение.
    в даташите - похоже на "типовое ата-та", которое скопипастили.
    Интересны эмпирические данные.

  10. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.119

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Да как то экспериментировать по 20 баксов за микруху -не очень хочется. Есть кстати любопытный даташит японский на эти микрухи. Поищу у себя.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  11. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.724

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Да как то экспериментировать по 20 баксов за микруху -не очень хочется.
    Тогда будет результат чуть лучше типового.
    Гугли картинки в высоком разрешении Onkyo Wavio SE 300PCIE, там в явном виде 4,7 Ом резисторы между питанием.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300pcie_5l.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	339,2 Кб 
ID:	352185
    Где-то даже проскакивало фото голой РСВ без деталей

    Тот же X-Fi Titanium HD - стоят перемычки.
    Ну как перемычки - ее явно проектировал сначала один человек, потом другой не разбираясь доляпал и в продакшин, потому что в питании всех ОУ тоже перемычки, т.е. кто-то задумывал мелкорезисторы, но не доделал.
    Последний раз редактировалось Walter; 10.08.2019 в 09:18.

  12. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.119

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Ну хорошо, стоят одинаковые РЦ цепочки от ОДНОГО источника питания. А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов, с отличающимися (возможно) временами установления выходных напряжений. В этом ключевое отличие.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  13. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.724

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    РЦ цепочки

    отличающимися временами установления выходных напряжений.
    РЦ по своей сути даст различное время установления ;)

    ---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 09:30 ----------

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    РЦ цепочки

    отличающимися временами установления выходных напряжений.
    РЦ по своей сути даст различное время установления ;)

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов,
    energetik, молодец, я бы еще и до 6В попробовал бы докинуть Vcc2

    ---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    РЦ цепочки

    отличающимися временами установления выходных напряжений.
    РЦ по своей сути даст различное время установления ;)

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов,
    energetik, молодец, я бы еще и до 6В попробовал бы докинуть Vcc2

    Djemshut, На твоем Arpeggio MKII так и просится для каждого Vcc сделать отдельный транзисторный повторитель со своим резистором от одной опорной точки

  14. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.119

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Хорошо хоть смайлик прилепил. Офигенный разлет от 4.7 ом и керамического кондера, судя по цвету керамики там нп0 максимум на 0.22 мкФ. У меня кстати, в Арпеджио, при включении контроллер удерживает пцмку в ресете 10 сек, типа "прогрев", пока все переходные по питанию не установятся. Так спокойнее. В моем случае я ничего не услышал и не увидел от разделения питания, был такой вариант,я от него отказался. Насчёт задира по напруге- есть польза, но 6 вольт это имхо перебор. 5.2 - самый оптимум. Японадаташит прикрепил:

    pcmdsd1792comp.pdf
    Последний раз редактировалось Djemshut; 10.08.2019 в 10:30.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  15. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.724

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Хорошо хоть смайлик прилепил.
    youre welcom


    Офигенный разлет от 4.7 ом и керамического кондера
    и электролита сотни на 2 микрофарад.
    Я ж не зря говорил, погугли картинки.

    5.2 - самый оптимум.
    Какого из них?
    У него их много.
    Для цифры - самый оптимум 2,5-2,8.
    Для VCC1 - даташит говорит, что 5,1-5,15
    Для VCC2- так он тупо прилеплен к VCC1, хотя даташит говорит о том, что 6В -нормально.

    ---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

    Djemshut,
    Задам вопрос по другому, почему в даташите нарисованно 3 электролитических конденсатора под каждое аналоговое питание - свой?
    Растояние между выводами - пол корпуса микросхемы, какой смысл в 3 конденсаторах, если на таких длинах дорожек электролиты ничего не дадут от слова совсем - это просто эквивалент одного 33мкФ

  16. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.119

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Какого из них?
    вцц естественно, для всех, они должны быть одинаковыми.
    а электролиты- не я это рисовал, так что вопрос не ко мне. Да и вообще, онкио не показатель- до такого пофигизма как электролиты разных партий\типов\производителей в разных каналах - у нас, радиолюбителей , не принято опускаться. Я на это посмотрел и сделал по своему, один на всех полимерник 220- 330 мкф и керамика на ногах.
    Последний раз редактировалось Djemshut; 10.08.2019 в 16:34.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  17. Лишен права ответа (до 04.10.2019) Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    в даташите - похоже на "типовое ата-та", которое скопипастили
    Нет. Если бы копипастили - было бы 0.5 V, типовое чуть меньше диодного перепада. А тут именно 0.1 V, из-за внутренней структуры.

    ---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:28 ----------

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Ну как перемычки - ее явно проектировал сначала один человек, потом другой не разбираясь доляпал и в продакшин, потому что в питании всех ОУ тоже перемычки, т.е. кто-то задумывал мелкорезисторы, но не доделал.
    Вот видимо потому и убрали. У одной конторы тоже вся первая установочная партия ушла в утиль по этой причине - сдохли все экземпляры.

    ---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:31 ----------

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    А в даккоре вцц линии запитаны от разных стабов
    Угу, кое-кто так тоже пробовал - 800 долларов на ветер.

    ---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    energetik, молодец, я бы еще и до 6В попробовал бы докинуть Vcc2
    Да не вопрос. Кто оплачивает банкет?

  18. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.724

    По умолчанию Re: смерть микрухи ЦАПы (возможно из-за несовпадения питаний)

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Вот видимо потому и убрали. У одной конторы тоже вся первая установочная партия ушла в утиль по этой причине - сдохли все экземпляры.
    Как бы с небольшим фильтром РЦ работает чудненько, притом решение цельнотянутое из приведенного выше серийного изделия

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Да не вопрос. Кто оплачивает банкет?
    Тот, кто будет потом делить доходы- бизнес это риск.

    ---------- Сообщение добавлено 07:51 ---------- Предыдущее сообщение было 07:44 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    из-за внутренней структуры.
    можно подробностей?
    Ибо информация достаточно скудна.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •