Какую оптимальную рабочую частоту желательно выделить для сабвуфера?

[Беломор]

Динамик http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/.../p74-90mbq.htm
Какую оптимальную рабочую частоту желательно выделить для сабвуфера?
Производитель пишет что диапазон этого дина от 35 до 300 гц.
Или же идеально срезать фильтрами сверху и снизу , оставив рабочую частоту 35-100 гц.
Или 50-100 гц( fрез этого дина 35гц).
С какой частоты снизу (от гц) ? И до какой частоты лучше для качественного баса
Желательно басы( барабаны) четкие и ясные , типа тыц тыц тыц.

Бу бу бу я уже делал, не понравилось

Это не все интересующие меня вопросы, не буду спешить .

[CHCLF2]

Ты сам понимаешь, что спрашиваешь? Тематика разговора похожа на недавнего ЭФИОПА, который трубил про обратную связь несколько страниц.

[subsonic]

Саб не выше 70 Гц, однозначно, и желательно не ниже 4-го порядка.

[KoenCCXR]

тыц тыц тыц

это надо требовать не от сабвуфера, а от мидбаса и середины.

[subsonic]

это надо требовать не от сабвуфера, а от мидбаса и середины.

+1

[Беломор]

Спасибо понятно сверху режем 70 гц.
1. А снизу? Фвч на 30гц нормально будет?

---------- Сообщение добавлено 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было 02:07 ----------


Журнал радио за декабрь 1992 год , статья многополосный умзч с разделительными фильтрами.
Данное схемное решение позволяет резать звуковой диапазон на части , тем самым облегчая работу каждого динамика.
Вероятно многие читали эту статью.
2. Вопрос такой если фнч сдвигает фазу то на один вход(инвер) оу приходит оригинальный сигнал , а на второй вход(не инверт) сигнал приходит через фнч и получается он сдвинут по фазе, как это скажеться на качестве прослушивания .
Возможно я не правильно понимаю работу этой многопоточной системы.
3. И почему данная схема не получила массового распространения

[subsonic]

Спасибо понятно сверху режем 70 гц.
1. А снизу? Фвч на 30гц нормально будет?

---------- Сообщение добавлено 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было 02:07 ----------


Журнал радио за декабрь 1992 год , статья многополосный умзч с разделительными фильтрами.
Данное схемное решение позволяет резать звуковой диапазон на части , тем самым облегчая работу каждого динамика.
Вероятно многие читали эту статью.
2. Вопрос такой если фнч сдвигает фазу то на один вход(инвер) оу приходит оригинальный сигнал , а на второй вход(не инверт) сигнал приходит через фнч и получается он сдвинут по фазе, как это скажеться на качестве прослушивания .
Возможно я не правильно понимаю работу этой многопоточной системы.
3. И почему данная схема не получила массового распространения

Схему можно взять за основу и построить фильтры в соответствии с задачами.

[Trener]

И почему данная схема не получила массового распространения

Данная это именно из журнала или сам принцип?
Если сам принцип, то деление каналов посредством dsp и дальнейшее поканальное усиление сейчас применяется в огромном числе решений.

[SilentS]

Спасибо понятно сверху режем 70 гц.
1. А снизу? Фвч на 30гц нормально будет?

---------- Сообщение добавлено 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было 02:07 ----------


Журнал радио за декабрь 1992 год , статья многополосный умзч с разделительными фильтрами.
Данное схемное решение позволяет резать звуковой диапазон на части , тем самым облегчая работу каждого динамика.
Вероятно многие читали эту статью.
2. Вопрос такой если фнч сдвигает фазу то на один вход(инвер) оу приходит оригинальный сигнал , а на второй вход(не инверт) сигнал приходит через фнч и получается он сдвинут по фазе, как это скажеться на качестве прослушивания .
Возможно я не правильно понимаю работу этой многопоточной системы.
3. И почему данная схема не получила массового распространения

А где вы этот фильтр нашли, там про фазолинейность ничего не говорилось?
На схеме представлен вычитающий кроссовер. Достоинств у этого кроссовера два:
1. Достигается идеальная фазировка суммарного электрического сигнала, т.е. получается плоская АЧХ (хотя такая АЧХ достигается практически во всех видах кроссоверов, поэтому само собой разумеется) и ФЧХ (а вот это - редкость).
2. Частота среза у ФНЧ и ФВЧ изменяется одновременно.
Больше плюсов у этого варианта кроссовера нет.

Минусы этого фильтра следующие. Давайте для простоты я буду писать только про двухполосный кроссовер, чтобы не путаться. Тогда на выходе кроссовера есть ВЧ и НЧ компоненты электрического сигнала.
Так вот, в сумме они имеют линейную АЧХ и ФЧХ. Но:
1. Для достижения линейной суммарной фазы в зоне совместной работы на ВЧ-выход идет повышенная нагрузка на твиттер. Более того, слева от частоты раздела крутизна спада всегда получается 6дБ/Окт, независимо от крутизны ФНЧ. Как следствие - существенно больше искажений от твиттера.
2. На частоте раздела динамики работают не синфазно (а могут даже работать противофазно!), что приводит к специфической диаграмме направленности по вертикали готовой АС
3. все ошибки накапливаются, высокие требования к ОУ
4. линейная электрическая фаза не то же самое, что линейная акустическая, поэтому этот фильтр не гарантирует фазолинейности
Математически это всё обсуждалось совсем недавно вот здесь, но придется напрячь мозгу
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85545

В общем, кроссовер получается специфический и с кучей минусов. Использовать только если точно знаете, что он вам нужен.
Лучше погуглите активные фильтры Ликвитца-Райли 2-го или 4-го порядков, они практически универсальные.

[Беломор]

Да на рисунке изображен принцип.
Плюс вижу такой, с помощью одного фильтра ,получаем 2 полосы , 2 фильтра 3 полосы, причём частоты среза хорошо согласуются.
Выходной сигнал с оу равен разности между инвертируемым и не инвертируемым входным сигналом.
Почему не возможно получить спад более 6 дб/окт?
Не могу сформулировать , если после фнч спад 12-24дб/окт , то на определеной частоте и отнимать будет нечего. По идее спад среза вычитающего кроссовера должна быть такой же как и спад фнч .

---------- Сообщение добавлено 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:44 ----------

Вот копия этого принципа кроссовера
https://www.vegalab.ru/content/view/176/9/1/3/

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

Абзац из этой статьи:
"Исследования 40—50-х годов показали, что при проектировании многополосных АС недостаточно учитывать только АЧХ фильтров и не принимай, во внимание их фазочастотные характеристики (ФЧХ). Предположим, что в имеющейся в нашем распоряжении двухполосной АС применены идеально согласованные по АЧХ фильтры. Иными словами, в области частоты раздела сумма амплитуд сигналов на выходах фильтров (при неизменной амплитуде на входах) постоянна и равна амплитуде сигнала на выходе любого из них в пределах его полосы пропускания. Если пренебречь неравномерностью АЧХ такой АС, обусловленной интерференцией звуковых волн в закрытом объеме, то, казалось бы, она должна быть горизонтальной в* области частоты раздела, без подъемов и провалов.

Однако получить такую АЧХ не удается. Причина - в различии ФЧХ НЧ и ВЧ фильтров. Если на одной из частот в области частоты раздела амплитуды сигналов на выходах НЧ и ВЧ фильтров примерно равны, но один из них задерживает сигнал на 90°, а на выходе другого он присутствует с опережением по фазе на такую же величину, то сигналы, воспроизводимые ВЧ и НЧ головками одновременно, будут не суммироваться, а вычитаться, в результате чего на АЧХ возникнет глубокий провал на упомянутой частоте. По этой причине далеко не все фильтры могут быть применены в высококачественных АС.

В настоящее время разработчиками большинства западных фирм, равно как и разработчиками лучших отечественных АС, используются всего несколько типов фильтров, получивших названия фильтров “постоянного входного сопротивления”, “всепропускающего типа” и “постоянного напряжения”
Если я правильно понимаю то использование фнч совместно с фвч не желательно из-за разного фазочастотного сдвига.
Но в этом принципе можно применить только фнч, за исключением сабвуфера, для сабвуфера надо подражать снизу т.е. фвч(сабсоник)для на сабе можно и нужно фазовращатель применить .

---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

Не по теме , сервер или сайт данного форума периодически падает, второй день я зарегился и вчера и сегодня была проблема

---------- Сообщение добавлено 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было 15:45 ----------

Почитал про линквица Райли , это два последовательно соединённых фильтров Баттерворта,
Сегодня мне больше нравиться биквадратный фильтр, или даже биквадратный эллиптический фильтр 2-го порядка, возможно 2 последовательных биквадратных фильтра

---------- Сообщение добавлено 09.08.2019 в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было 08.08.2019 в 15:49 ----------


Вот так в этой статье рекомендуется бороться с фазовыми искажениям