Чего нет.Сообщение от serglukas
Вам вопрос задали, почему АС без сабов бубнит, а когда их включишь не бубнит, причём не только для ушей, но и для микрофона.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Чего нет.
Вам вопрос задали, почему АС без сабов бубнит, а когда их включишь не бубнит, причём не только для ушей, но и для микрофона.
Дмитрий
Re: И все же, что же я слышу...)))
У вас все так. Кони , люди... Метки.
Вот вопрос, на который настойчиво требовали ответ.
serglukas, Вы про сиреньвенькие графики?
Только ответьте "да" или "нет".
Re: И все же, что же я слышу...)))
Shidim,
Вечером исправлюсь...
Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Да, по частотным диапазонам. По записи сильный широкий провал на середине.
С уважением, Игорь.
Re: И все же, что же я слышу...)))
serglukas, Спасибо. Спрошу по другому. Вот на тех сиреньевенькие есть мид-бас? Если сравнить запись-оригинал.
---------- Сообщение добавлено 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------
antiluser, Может записывается так. В реальности, чуть ярче звучит.
Белый шум, в полку.
---------- Сообщение добавлено 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------
Если включить то, что записал, получается я в одной комнате, а за ас открывается вторая комната. И вот там выступают музыканты. Так супруга сказала...
Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Можно и так сказать
С уважением, Игорь.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Прежде, чем задавать этот вопрос, нужно указать все условия измерения и фонограмму, которой они соответствуют.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Нееее. Так не интересно будет, если я скажу, что за запись и где это записывалось.
---------- Сообщение добавлено 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было 13:54 ----------
Что же вы агрессивный такой...?
Оригинал.
Запись.
---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------
Так.. Ладно.
Мида-нет, вч-задраны, середина провалена, все ухает. НЧ в комнате мерить нельзя.
serglukas, Как настроить, свести это всё вместе. На ух?
Могу сделать замер от...500-1000 Гц в точке прослушивания с окном от 10 мс до 3 мс. Остальное могу померить в ближнем поле. Как мне помнится это правильно.
Сможете оценить?
А если серьёзно, может кто то это оценить, расшифровать. Имеются ввиду замеры в ближнем поле, в дольнем поле. И хотя бы примерно сложить.
---------- Сообщение добавлено 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было 21:09 ----------
Только для вас.. С компакт-диска.
Сохранил в WAW.
https://disk.yandex.ru/d/9mv2Ks35FjCfUQ
https://disk.yandex.ru/d/bEvSjaeQ_o3VzQ
---------- Сообщение добавлено 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было 21:50 ----------
Ещё одна.
https://disk.yandex.ru/d/zEqPQZtI4m4H4A
Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.
Re: И все же, что же я слышу...)))
алек-сей, Про сведение динамиков можно поподробнее. Чем, как?
Сделаем проще. Я найду время и сделаю запись с комментариями. Смысл прост. Цифро кросс. В нем есть кнопки мьют каналов. В записи буду включать отключать Саб. МИД. И т.п. Ка с сабом и МИДом , как с сабом без МИДа , как с МИДом и сч но без вч и Саба. Наглядно, доступно и просто.
---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------
А сведение все просто и уже это не один раз повторялось. 4е полосы 30-60. 75-300. 300-2000-->>>
Re: И все же, что же я слышу...)))
Я насколько понимаю это какие то гистограммы "басовитого участка", музыкального фрагмента, под термином "запись" подразумевается, что оригинал воспроизведён на твоём эл. тракте и записан в твоей комнате? Шкала анализатора немного странная. Какие значения полной шкалы у этой "проги"? Обычно по цифровой шкале -20/0/до120 с низу в верх, тогда понятно, где "полка шума" где максимальный пик, то есть можно посчитать динамический диапазон. Вообще шкалы и по частоте пусть немного, но растянуты по разному. Разный уровень УЗД в пиках на 6дБ, почему?
Тем не менее судя по "фиолетовым картинкам"))) ИМХО "запись" не отрабатывает как в оригинале участок 30-100Гц, вернее 30 совсем не отрабатывает. 40-100, ну сам всё видишь как выглядят пики в этом диапазоне, более менее похоже со 150Гц, но тем не менее для такой комнаты и состава системы, все на уровне добротного Hi-Fi
Попробуй попросить камрада Antiluser, он у тебя в теме 100% должен знать, так как на сколько помню по егоже давнишней теме сводил он именно так - "короткое окно" + экстрополляция дальнего поля в CAD и замеры "мик в притык" или сам его темы поищи.
---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 00:56 ----------
Если тебе так хочется сравнить и понять то вот тебе МАТТ test от Артура Ноксона https://disk.yandex.ru/d/n7UBo2yB24c_Yw , что это и для чего (пока кратко, позже подробней) это тестовый сигнал чистое моно, слушать нужно L+R 28 - 780 Гц, из набора 3-х сигналов их можно прослушать и понять способна ли система отрабатывать импульсы и вносит ли room gaine и статические реверберирующие поля комнаты, маскировку этих импульсов, а так же насколько система способна сохранять фокус с частоты 256-780 Гц. То есть это набор импульсов по верх которого наложен скользящий тон, а внутрь этого "зашит" белый шум (более высокочастотный). Этот сигнал записан на "эталонной" (по мнению Ноксона) системе в безэховой комнате высокого класса.
Так же этот сигнал, можно записать и после скормить в спектроанализатор "Аудишн" или "РЭВ" (но я не делал) и посмотреть результаты. Сам Ноксон за пригоршню долларов готов это сделать и расшифровать попутно дав рекомендации по акустике комнаты. Арт Ноксон довольно известный чел Art Noxon Answers: Why Do I Need Bass Traps? - YouTube
Как это работает на слух импульс с 28Гц до 780Гц воспроизводит сигнал на слух та-та-та-та-та с низу до верху, это будет слышно на участках, где система это может делать, в свою очередь параллельно идущий свип (вау-вау), не должен маскировать сигнал та-та-та-та-та, а на этом фоне должен быть слышен тоненький шум ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш. Сначало можно послушать в наушниках как это без отражений, потом на АС. Есть мнение что шум ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш в наушнеках не слышно, только на АС, я в наушниках не проверял, на АС слышно. Сигнал с частоты ~300 до 780 чётко должен оставаться в центре меж АС (если плавает есть над чем подумать).
Есть ресурс с объяснениями по этому МАТТ, есть статья в Стереофале и есть объяснения самого автора на форуме.
Последний раз редактировалось Shidim; 13.04.2023 в 00:13.
Дмитрий
Re: И все же, что же я слышу...)))
Нет, не в моей.
Немного в тупик мои мысли пришли..
Импульсы(та-та-та-та) слышны на все протяжении теста. Свип слышно. Шум слышно(в наушниках тоже). От самого начала до конца теста всё четко слышно.
Я правильно понимаю, что половина теста свип идет на увеличение частоты(до 780Гц), затем на уменьшение частоты?
Если правильно, то при воспроизведении у меня есть забавный момент.
При увеличении частоты поначалу все четко между акустикой. Ближе к 780 Гц, (как написать то....
В какой то момент, есть ощущение, что я сижу в "синусе"(как при расфазированных ас, очень короткой промежуток).
Во второй половине теста(когда идет спад частоты с 780 Гц до 28).
Синус возвращается на линию ас( строго между АС). Но в какой то момент , начинает углубляться за линию АС четко по центру. При этом, та-та-та, всегда четко между ас слышны. Шум то же прекрасно слышно.
Я так понимаю, есть некая расфазировка акустики на частотах ближе к 780 Гц. Но в моем понимании расфазировка левой и правой АС, это подобие "звук вокруг"...
А тут идет движение "ближе-глубже"
Сумбурно...
---------- Сообщение добавлено 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было 00:51 ----------
Если запись удастся, было бы интересно.
На слух? Разные динамики-разная чувствительность.
---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:57 ----------
Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.
Re: И все же, что же я слышу...)))
И чего необычного?
Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®
Re: И все же, что же я слышу...)))
Да, ладно! Товарищ монетизирует колонные поглотители(которые вообще нельзя назвать ловушками), произвольно расставляемые по КПД. Чем это лучше стандарного покрытия всех стен слоем поглотителя?
Вот еще одна говорящая голова.
https://www.youtube.com/watch?v=QwgrJVLniLc
Вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=ABQg-i0iSCE
Последний раз редактировалось serglukas; 14.04.2023 в 05:47.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Люди поработавшие с микрофоном (даже просто посмотревшие за процессом) обычно перестают безоговорочно доверять ушам - провериться в конце - сколько угодно, но настраивать... нет уж увольте))
ЗЫ хотя если люди не понимают что они делают, то получится как в ролике у докторХэда - чёта слушали/мерили и потом с умным видом рассуждали))))
Re: И все же, что же я слышу...)))
Так точно!
Поделись)) или уже описАл?
Отлично! Имхо скорее в перёд и вверх (так как у тебя первые сильные отражения это почти совпадающие потолочные и ипсилатеральные боковые отражения в районе 5, ...ms Если бы расползалось по ширине комнаты, это бы говорило о том, что отражения слабо контролируемы или о том, что прямой сигнал претерпевает сильную интерференцию с изменением полярности. При этом понятно, что в малом акустическом помещении, мы не можем испытывать направленность на НЧ, обычно это начинается с длин волн, которые становятся короче границ ограждений, в твоём случае по горизонтали примерно со 110Гц
Ну отражения от задней стены не кто не отменял))) (причём прямое ты явно подглушиваешь, а вот поздние уже отражения от отражений приходят выше того места где ты подушку или ещё что ставишь).
Я твои ETC (не в режиме %) рассматривал. Хорошо, что у тебя ипсилатеральные (например ближние от канала Л от левой же стены к левому уху) отражения от боковой стены и от потолка приходят почти в одинаковое время.
Ну тут всё же "осетра надо урезать"))) Думаю до 37 там ДДДУууДааДаа потом ДАА-ТА-Та (40-55), а только потом та-та-та-та-та-та-та))) Если у тебя та-та с самого низа, то ты крут бро))).
Просто запиши и "вавку" засунь в РЭВ, будет видно, где микрофон уже понимает, что система явно та-та-та, а где ещё явно "по попке ата-та")))
В общем это тест не про бас как таковой а про разборчивость (паттерн D50) и прозрачность (паттерн С50/80), то есть как ведут себя ранние отражения и поздние. Хороша ли будет разборчивость речи. Не будет ли поздняя энергия маскировать раннюю и наоборот (не разобрать окончаний слов, тонкие моменты полезных поздних ревербераций в записи) . Хороша ли фокусировка и полярность между ЛиП каналами.
Немного критики: глядя на твою ETC (не в формате %, а dBFS) вижу, что имхо всегда найдётся, что улучшить для новых впечатлений.
Последний раз редактировалось Shidim; 14.04.2023 в 18:05.
Дмитрий
Re: И все же, что же я слышу...)))
Интересен момент, что при увеличении частоты синуса звук выходит за линию АС, а при уменьшении частоты(ближе к концу теста) звук синуса слышится за линией АС.
Сигналы одинаковые, а восприятие разное.
Согласен.
Я сравнивал звучание с наушниками, там так же.
Критику я люблю. Конструктивную.
Есть еще задумки, как можно комнату обработать. Но хочется и красиво, и с коварной целью...
---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:30 ----------
Так лучше?
https://disk.yandex.ru/d/GuEqDanw0KmT9A
---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------
Вообще, комната довольно глухая. Когда в неё заходишь это сильно бросается.
Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Привет! Комната у тебя отличная по пропорциям и по имеющемуся "сетапу". Критика - в том контексте, что я написал, это не критика, а способ показать пальцем, где в системе (запись-электро тракт-комната-слушатель), можно выжать ещё положительных эмоций и немало.
Для того, что бы мне конструктивно обменяться с тобой мнениями, даже по вопросу:
об этом и ином тесно взаимосвязанном, придётся "рисовать картинки" иначе мне кажется, что я объясняюсь сумбурно. По этому отложу эту дискуссию до понедельника. К тому же завтра Пасха
Дмитрий
Re: И все же, что же я слышу...)))
С Пасхой!!!
Вижу....
Оригинал.
Запись
Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.
Re: И все же, что же я слышу...)))
Христос Воскрес! С Пасхой тебя и твою семью!
Делай выводы)))
Дмитрий
Re: И все же, что же я слышу...)))
С 40 Гц...
С болтанкой еще не разобрался.
Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки