Страница 3 из 18 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 356

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    но это "скелет" без всего остального, самого главного .
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Опять не понятно
    мне

    ---------- Сообщение добавлено 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было 16:45 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Мы даже не сможем почувствовать те ~42Гц которые являются основным тоном ноты "МИ"...
    Тут наверное соглашусь. Эти 42 гц у гитары ниже по уровню второй и третьей гармоники.

    Но я могу претендовать, что моя связка ас+комната играет(передает)....примерно от 40 Гц?
    Сабсоник тест на вход звуковой карты
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сабсоник тест оригинал.JPG 
Просмотров:	20 
Размер:	214,2 Кб 
ID:	354477
    Сабсоник тест на микрофон
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сабсоник тест запись.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	297,5 Кб 
ID:	354478

    И тут еще выкладывали запись...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Лимп.JPG 
Просмотров:	15 
Размер:	215,7 Кб 
ID:	354479
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	лимп с микрофона.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	299,1 Кб 
ID:	354480

    ---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Ёжж твою, я понел ап чом тема то
    Вот об этом тема...

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Но я могу претендовать, что моя связка ас+комната играет(передает)....примерно от 40 Гц?
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  2. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.177

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Баловство...
    Баса, как такового, нет, хотя характеристика лучше чем у многих.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Баловство...
    Это точно....

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Баса, как такового, нет,
    Ну, нет так нет....

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    характеристика лучше чем у многих.
    Я не знаю.... Пытаюсь понять...
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  4. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.177

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Это точно....


    Ну, нет так нет....


    Я не знаю.... Пытаюсь понять...
    Почитайте про КРГ , очень многое прояснится.
    Я тоже 10 лет топтался на месте.
    По картинкам все красиво, а бас " тухлый"...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Почитайте про КРГ , очень многое прояснится.
    Читал, думал, рассуждал, пробовал....
    На примере наушников, которые есть у меня.
    АЧХ наушников с ХБИТ-а
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr.png 
Просмотров:	16 
Размер:	3,9 Кб 
ID:	354505
    Моим капсулем.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наушники.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	134,5 Кб 
ID:	354506
    Слыщимость на комфортном прослушивании
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тест 2.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	210,0 Кб 
ID:	354507
    На минимальной громкости
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тест.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	193,6 Кб 
ID:	354508

    ---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:01 ----------

    И попробую спросить ещё раз. Что вы думаете о такой таблице.
    Комната у меня все же маленькая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	таблица.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	47,5 Кб 
ID:	354511
    и здесь была тема про рум-гейн, но как то она не пошла....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	830875-box-tuning.GIF 
Просмотров:	15 
Размер:	12,5 Кб 
ID:	354512
    Это стоит учитывать? В автозвуке, как я понимаю, это учитывается. Меньше салон, больше подъем на НЧ.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  6. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.252

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Читал, думал, рассуждал, пробовал....
    Не понятно - о чем читали то?
    Вас че смущает, что Вы слышите 42 Гц тогда, когда их нету на самом деле?
    Так это банальность. Почитайте раздел психоакустики в учебнике Алдошиной по Музыкальной акустике. Там все описано, как мозги по высшим гармоникам дополняют звук отсутствующим основным тоном. И мозг слышит в результате то, чего физически нету. Все это немцы изучили в глубоко докомпьютерные времена. Это все описано, опубликовано и даже преподается в ВУЗах по соответствующим специальностям.

  7. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.177

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Читал, думал, рассуждал, пробовал....
    На примере наушников, которые есть у меня.
    АЧХ наушников с ХБИТ-а
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr.png 
Просмотров:	16 
Размер:	3,9 Кб 
ID:	354505
    Моим капсулем.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наушники.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	134,5 Кб 
ID:	354506
    Слыщимость на комфортном прослушивании
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тест 2.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	210,0 Кб 
ID:	354507
    На минимальной громкости
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тест.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	193,6 Кб 
ID:	354508

    ---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:01 ----------

    И попробую спросить ещё раз. Что вы думаете о такой таблице.
    Комната у меня все же маленькая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	таблица.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	47,5 Кб 
ID:	354511
    и здесь была тема про рум-гейн, но как то она не пошла....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	830875-box-tuning.GIF 
Просмотров:	15 
Размер:	12,5 Кб 
ID:	354512
    Это стоит учитывать? В автозвуке, как я понимаю, это учитывается. Меньше салон, больше подъем на НЧ.
    Сравните два ГОСТа 1987 и 2009 годов, наложите таблицы гостов одну на другую и сравните...
    Что то Вы поверхностно копаете...
    Вы ждёте что Вам откроются сакральные знания, но Вы ведь не готовы их принять, понять и осмыслить.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не понятно - о чем читали то?
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Почитайте раздел психоакустики в учебнике Алдошиной по Музыкальной акустике. Там все описано, как мозги по высшим гармоникам дополняют звук отсутствующим основным тоном. И мозг слышит в результате то, чего физически нету.
    Читал и даже книгу купил. С этим вопросов не возникает.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    два ГОСТа 1987 и 2009 годов
    Название есть у этих ГОСТов ?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Что то Вы поверхностно копаете...
    Несомненно. Вы говорите про маскировку тонов.
    У Алдошиной описаны: Одновременное(моноауральное)маскировка звуков, ВременнОе(неодновременное)маскирование,Центральная(бинауральная) маскировка, Бинауральная демаскировка.
    Есть график "кривые порогов слышимости при маскировке чистым тоном. С примером . Маскирующий тон 2400 гц и уровнем 60 дб если считать по КРГ, на частоте 1800 кгц степень маскировки будет 15 дб. Примеров много.
    Копаю хорошо, но не могу картину сложить в общее....
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    но Вы ведь не готовы их принять, понять и осмыслить.
    Готов, но существует много мнений(здесь) и начинается непонимание.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  9. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.177

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Читал и даже книгу купил. С этим вопросов не возникает.


    Название есть у этих ГОСТов ?


    Несомненно. Вы говорите про маскировку тонов.
    У Алдошиной описаны: Одновременное(моноауральное)маскировка звуков, ВременнОе(неодновременное)маскирование,Центральная(бинауральная) маскировка, Бинауральная демаскировка.
    Есть график "кривые порогов слышимости при маскировке чистым тоном. С примером . Маскирующий тон 2400 гц и уровнем 60 дб если считать по КРГ, на частоте 1800 кгц степень маскировки будет 15 дб. Примеров много.
    Копаю хорошо, но не могу картину сложить в общее....

    Готов, но существует много мнений(здесь) и начинается непонимание.
    Iso 226-2009 последний.
    Iso 226-1987 .
    Последний гуглится сразу.
    Более ранние надо поискать.
    В сети есть наглядные графики старых и новых и они показывают степень нашего заблуждения.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  10. Частый гость Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    мозги по высшим гармоникам дополняют звук отсутствующим основным тоном. И мозг слышит в результате то, чего физически нету. Все это немцы изучили в глубоко докомпьютерные времена.
    Об этом знали еще мастера - cтроители органов пару веков назад. А уже наше время по такому принципу работает vst плагины типа MaxxBass.

    Но что хочет топикстартер не пойму. Сам в свое время, благо всякие музинструменты дома завалялись, с знакомыми записывали джемсейшен (контрабас, неполная барабанная, рояль, ак. гитара) для сравнения с звуком новоиспеченной аппаратуры. Но то были именно ак. инструменты - а Вы что?

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Iso 226-2009
    3.2 свободное звуковое поле (free sound field): Звуковое поле, в котором влиянием ограждаю*щих поверхностей помещения на звуковые волны можно пренебречь.

    c) звуковые сигналы являются чистыми тонами


    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Но что хочет топикстартер не пойму
    Я не могу понять почему меня все убеждают, что у меня нет баса. Я сравниваю свои звуковые ощущения с БСО, сопоставимо. Когда был в филармонии думал будет звучать ещё масштабнее, плотнее, напористей.
    Ну нет у тебя НЧ составляющей и все.....
    Ударился в микрофон, графики. Судя по ним запись передается правильно. Но... Опять нет...

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    а Вы что?
    Пытаюсь понять....
    Тема
    И все же, что же я слышу...)))

    ---------- Сообщение добавлено 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

    Да даже бочка в реп студии при разной силе удара воспринимается по разному. От приятно-мягково, до тошнотного-р...
    Какие тут КРГ....

    ---------- Сообщение добавлено 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было 00:19 ----------

    А забыл... И почему мне все рекомендуют настроить порт ФИ практически в моду комнаты, когда (забыл автора) человек рупор настраивается на 10дб ниже этой моды...И все счастливы...И бас у них есть...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Моды комнаты.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	314,8 Кб 
ID:	354532

    ---------- Сообщение добавлено 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было 00:33 ----------

    VladimirV, И это читаю...
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85645&page=7
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  12. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.177

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    И всё таки мы на разных языках говорим...
    В чем Вы хотите убедиться или разубедиться не понятно.
    Вы все смешали в кучу.
    И КРГ для Вас "пустой звук".
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  13. Частый гость Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Я не могу понять почему меня все убеждают, что у меня нет баса.
    Какие все?
    Звуковой тракт настраивается под СЕБЯ и этим "всем" посоветуйте тем же занятся у себя дома.
    Лично для себя проблему решил давно - трифоник + ПК. И дешевле за одно.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Все, это те кто не слышал....

    ---------- Сообщение добавлено 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------

    Я не утверждаю, есть у меня бас или нет. Хочется понять, как( чем) оценить его количественно. Пробовал выстраивать по КРГ, программно и микрофоном смотрел. Затем слушал, получалось.... Пробовали какой то тест для саба, который скачал мне любитель автозвук а. Ему понравилось, комнату раскачивает, гула, мути нет.

    ---------- Сообщение добавлено 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

    subsonic Вы все смешали в кучу. ,
    Я пытаюсь понять в комплексе.. От источника до слуховых ощущений именно в моей комнате.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  15. Лишен права ответа (до 02.12.2019)
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    600

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Там все описано, как мозги по высшим гармоникам дополняют звук отсутствующим основным тоном. И мозг слышит в результате то, чего физически нету.
    Великолепно сказано! Плацеба отдыхает. Только непонятно как-то: мозги дополняют, а мозг слышит? Мозги из какого места?

  16. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.252

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Только непонятно как-то
    Так почитайте первоисточник то! Адрес указан - не пересказывать же здесь учебник ВУЗовский?

  17. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    440

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Я не утверждаю, есть у меня бас или нет. Хочется понять, как( чем) оценить его количественно.
    Может быть в оценке поможет такой тест: https://yadi.sk/d/jVg3rZSje_GBgQ , что здесь (из описания от создателей теста):

    Скрытый текст

    Студийная импровизация, бас-гитара и барабаны. Слабая комп-
    рессия в низкочастотной области и практически лимиттер на малом
    барабане. Высокие частоты практически не сжаты, поэтому тарел-
    ки звучат несколько тускло и без воздуха, зато с естественным
    затуханием. Очень большой динамический диапазон, обусловлен-
    ный мастерством гитариста. Система должна четко, без искаже-
    ний, без потерь информации воспроизводить партию баса, не за-
    рываться на громких нотах. На этом фоне очень четко отслеживается
    игра на малом барабане: в зависимости от силы удара его звучание
    очень сильно меняется. При сильных ударах звук становится «каст-
    рюльным» (лимиттер), при уменьшении силы удара появляется объ-
    емность и становятся слышны струны на тыльной стороне бараба-
    на. Местами на этом треке наложена очень тихая барабанная дробь
    в позиции лево центр. В самом начале должен быть слышен пере-
    мещающийся смех гитариста от лево центр до право центр.
    [свернуть]


    Из личного:Хотя чередования повторов в тесте и записаны в виде лестницы, сам трек записан очень ровно подъём провал не должны восприниматься как потеря динамики, предпоследняя "ступень" -18дб примерно, а струны бас гитары должны быть как на ладони со всеми вибрациями, ударная установка на всех повторах абсолютно в унисон по уровню с басом. Ну или если угодно подошёл к лабухам близко, отбежал по дальше, дальше, ещё дальше, вернулся

    При неадекватном НЧ диапазоне (комната тому виной или система в частности и целом) трек слушается как череда из провалов с потерей разрешения.
    Последний раз редактировалось Shidim; 19.09.2019 в 11:46.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Vitaly65, В книги все так описывается, как сказал
    VladimirV,

    ---------- Сообщение добавлено 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:38 ----------

    Shidim, Спасибо, попробую сравнить, ваши впечатления и описание со своим.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  19. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    440

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Shidim, Спасибо, попробую сравнить, ваши впечатления и описание со своим.
    Ну там помимо моих впечатлений есть вполне проф впечатления Этот тест с "судейского диска" в авто звуке

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    в зависимости от силы удара его звучание
    очень сильно меняется.
    Есть такое. И с небольшим звоном звучит, и сухо. По разному.
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Местами на этом треке наложена очень тихая барабанная дробь
    в позиции лево центр.
    Есть такая. Главное её не пропустить, выслушивая остальное.
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    пере-
    мещающийся смех гитариста от лево центр до право центр
    Смех слышен, но упустил момент с перемещением.
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    ударная установка на всех повторах абсолютно в унисон по уровню с басом.
    Когда звучит на самом тихом уровне, есть небольшое ощущения доминирующей бас гитары.

    На ооочень низкий бас не претендую, но получилось так.
    Оригинальная запись теста на звуковую карту.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тест вега спектр оригинал.JPG 
Просмотров:	14 
Размер:	188,8 Кб 
ID:	354551

    Запись на капсуль WM61
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	спектр запись.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	294,7 Кб 
ID:	354552

    Я бы сказал, что 45-47 гц у меня выпячиваются по сравнению с оригиналом, 100 гц чуть провалено. Но это возможно из-за расположения микрофона.

    ---------- Сообщение добавлено 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было 22:15 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    с потерей разрешения.
    Не заметил, все четко слышно.
    Может слушаю не так....?
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

Страница 3 из 18 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •