И все же, что же я слышу...)))

[алек-сей]

С цифры однозначно должно приходить на DSP (иначе смысл пропадает)

По логике, да. Но как мне кажется, рес поделит сигналы так, как ему нужно.

можно попробовать поинтересоваться у форумных камрадов, возможен ли вариант переброски (перекоммутации) прямо на плате, то бишь с выхода dsp sub, на входы dsp sur.

Думаю возможно. Но разбираться придется долго. По схеме куча "Мутерных" ключей, вход "САБ" переключается внутри большой микросхемы. Как там и что еще заложено в управлении, не известно.
Думаю не стоит оно того.

Что планируешь делать?

Слушать музыку с модами. Пока что....
Можно попробовать задействовать второй усилитель, но там свой "головняк" получается. Если рессивер использовать только для задержки и усиления 2-сабов, нужен фильтр для саба на аналоговых входах. Плюс равномерная регулировка сигналов между двумя усилителями...

[Shidim]

Остаётся попробовать только собрать делитель на выход sub и использовать эрзац метод, эксплуатируя функцию A. Delay.

[алек-сей]

Не совсем понял затею....

[Shidim]

Затеи это у тебя Короче функция A/delay-это частотно независимая цифровая линия задержки всех каналов ресивера.
У реса задержки каналов через функцию "Дистанция" работают не традиционно, частотно и фазово зависимы друг от друга, но скорее всего это не про твой рес........долго объяснять (не в настрое).
Можешь верить можешь нет, но это работает (проверь приборами).
Расставляем твои "сабы" (на тыловом полярность не забудь повернуть) по схеме.
Подключаем в RCA Front L&R и Sub (тут нужно делитель наверное "замутить").
Дистанция-Фронт и Суб, начни с 0 (там 30 см в минимуме скорее всего).
Ну а теперь садись и начинай с выставления А.del. на длину берлоги, у тебя ровно 10 мс от стены до стены (3,44).
Настраивать придётся на слух, но эт не страшно, через месяц будешь слышать +- 0,5 Дб
Начни от 0 и "гони" выше, реперные точки 8,9,10,11,12мс и как не странно 18,19,20,21,22см. Такой разброс завичит от ряда факторов, но работать будет чётко (услышишь сам) но в одной временной точке рядом с 10 или 20 мс.

[алек-сей]

Затеи это у тебя

Пусть будет так..
Вспомнил тему http://https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86113
Решил начать с малого.

Настраивать придётся на слух, но эт не страшно, через месяц будешь слышать +- 0,5 Дб

Слышу......
Сделал, как в первый раз. Завел сигнал сигнал на DVD-L, с выхода SUB завел на DVD-R. Вывел через ФронтR. Саб срезал по 60Гц. Ушами показался самый подходящий вариант(rfr dszcybk gjnjv). Фронты шли через усилитель Denon. Рессивер играл на Саб.
Выставил на усилителе комфортную громкость. Затем игрался настройками рессивера, расстояние, инверсия, громкостью и Муте....
Что то есть в этом.
Разница с сабом и без, по моим ощущениям, это как слушать бочку в комнате и на открытом воздухе в парке. Разумеется в живую.
Замеры сделать не успел....

[Shidim]

Ну с почином! Приложенная тема (как и все ссылки подобные от тебя НЕ
ОТКРЫВАЮТСЯ у меня). Я когда начинал интеграцию саба в систему (давно), то сразу почувствовал, что саб нужен, но постоянно была неудовлетворённость, пока, собственно не интегрировал всё до степени текущего момента, но не останавливаюсь
Советую использовать всё же ДВА саба, по схеме фронт/тыл.
С замерами ты "нагемороишся" еще при "тонких" настройках Пока самое эффективное на слух, в малых помещениях, как это не парадоксально, самый оптимальный вариант. К тому же не исключены варианты, когда звучать будет "больше уже и не нужно", графики будут показывать "некондичку", и на оборот бывает ИМХО конечно.

[алек-сей]

Ну с почином!

Спасибо.

Приложенная тема (как и все ссылки подобные от тебя НЕ
ОТКРЫВАЮТСЯ у меня)

У меня то же... Исправил.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86113&page=2
А картинку видно?

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------

Я когда начинал интеграцию саба в систему (давно), то сразу почувствовал, что саб нужен, но постоянно была неудовлетворённость, пока, собственно не интегрировал всё до степени текущего момента, но не останавливаюсь

Меня останавливало, то что, когда появлялись более басовитые АС, у меня это все уходило в гул.

Советую использовать всё же ДВА саба, по схеме фронт/тыл.

Есть мысли подвинуть диван на 20 см вперед и сделать "плоский саб", такой , как у uriy61. Литров 300 получится.. Сверху сделать подобие полки за диваном. И картины новые уже на подходе. Так же с относом повешу...
Это по тыловому сабу.
С фронтальным немного сложнее, но мысли есть куда его установить. Если по размерам пройдет короб, его даже видно не будет. И как раз напротив тылового.

при "тонких" настройках Пока самое эффективное на слух,

+- 1 Дб очень бросается в глаз(или в уши...?). Когда выключал акустику на фронте, саб было еле слышно. Но при всем при этом, в комплексе давало ощутимую прибавку.

[Shidim]

Здравствуй. Не завершённость действий не даёт покоя У тебя на усилителе (dеnon вроде), нет случаем сквозных выходов?

[алек-сей]

Я с них и беру сигнал. Это выходы для записи.

---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

И сегодня выявил один неприятный момент...
Когда зацикливаю вход двд-выход саб-вход ДВД другой канал, на каком то пороге увеличения громкости происходит толи возбуд, толи клипирование. Но больше похоже на возбуд. Замерил напряжение на выходе Саб, без нагрузки. Доходит до 10 вольт-rms.... Многовато будет на вход. Пока приостановил "исследования". Вместо y-кабеля спаял типо коммутатора на rca- разъёмах.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2021 в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 28.01.2021 в 23:06 ----------

Нашел замечательную точку(точки) для записи... На пол метра перед местом прослушивания и микрофоны на расстоянии 94 см между собой..
Как звучит...?




---------- Сообщение добавлено 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

Зашел в REW, поводил головой примерно где стояли микрофоны. Довольно ровненько....

[Shidim]

Если это записи, на микрофоны расположенные в твоей комнате с твоих АС, то звучит хорошо. В этом месте и надо слушать
Только наверное близко получается? 340-110=230-50=180 до АС, ну коли в кайф то поздравляю

[алек-сей]

В этом месте и надо слушать
Только наверное близко получается?

Если сложить диван, то как раз на краю можно сидеть.... Ну чуть подальше....

В этом месте и надо слушать

И все же уши немного по другому воспринимают звучание. Если в записях(до этого расположения микрофонов) "торчок" на 50 Гц звучал ужасающе, то в реальности не так страшно. Немного мягкости добавляет.

ну коли в кайф то поздравляю

Так у меня и было в кайф, только передать не получалось. Но идею аля DBA я думаю доведу до конца. Может не так быстро, как мне хочется, но все же интересно получить звук от 20 Гц....

---------- Сообщение добавлено 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было 00:49 ----------

Если это записи, на микрофоны расположенные в твоей комнате с твоих АС, то звучит хорошо.

[Shidim]

Может не так быстро, как мне хочется, но все же интересно получить звук от 20 Гц..

Двадцать абсолютно реально, но......надо бы без искажений, и это имхо всё же 2шт, фронт/тыл, потому, что если сделать как Юрий61, но с твоими полочниками, то что то должно будет саб уравновешивать, а это только второй саб Иначе снова будешь слушать дикий гудёж.
Хотя вот у Subsonika, по этому поводу есть решение. На сколько я смог понять и реализовать, то там всё дело в психо акустическом эффекте. Имхо слух средне статистического человека так устроен, что если, на таких низких частотах дать уровень сопоставимый, то все остальные октавы в НЧ, как бы сгладятся в сознании и к примеру твой пик на 50Гц, перестанет иметь значение, он сгладится в твоём восприятии, хотя ноты на всех этих неровномерностях, ты будешь по прежнему хорошо разбирать. Отсюда его заявление, что мод не существует, от части это для психики действительно так. Эффект очень прикольный. Но это большие ДГ, габариты и мощьности. Ну и как будет соседям, то же вопрос

[алек-сей]

то что то должно будет саб уравновешивать, а это только второй саб

У меня два динамика.... Прорвемся....

---------- Сообщение добавлено 01:50 ---------- Предыдущее сообщение было 01:40 ----------

всё дело в психо акустическом эффекте. Имхо слух средне статистического человека так устроен, что если, на таких низких частотах дать уровень сопоставимый, то все остальные октавы в НЧ, как бы сгладятся в сознании

Алдошину я читал, книга на полке стоит.

На сколько я смог понять и реализовать

И как слушается(слушалось)?

что мод не существует

Хорошо, пусть так. Допустим АС ровная или саб от 0 гц до 100 гц. Даем ровный синус в моей комнате. Вылазает горб(шишка) на 50Гц, децибел так на 10-15.... Даем синус от 0 гц до 100 гц с наклоном, 0 Гц -20Дб, к 100 Гц снижаем давление до -40 Дб, но если принять, что 50 Гц примерно расположутся на уровне -30 Дб, и добавить еще все те же 10-15 Дб, они снова будут торчать... Я так это понимаю.

у и как будет соседям, то же вопрос

Ну да, ну да...

[Shidim]

И как слушается?

Ты как будто сидишь в НЧ пузыре, то есть бас везде, но он не давит, он наоборот способствует восприятию звуков выше по частоте, то есть масштаб и голограмма, но всё же он маскирует, а другие неровности, что остались на НЧ, маскируют мидбасс (он с того предлагает выделенный канал наверное), а тот маскирует слегка СЧ и ВЧ. Я же люблю когда и голограмма и "тело" и искрение у струн, по этому использую более разборчивый вариант.
Алдошина единственная почти в нашей стране, но она капипастит, у акустиков из за бугра. Читай больше переводные ПДФ по акустике

---------- Сообщение добавлено 03:08 ---------- Предыдущее сообщение было 03:01 ----------

они снова будут торчать... Я так это понимаю.

Будут, но тебе на это будет всё равно У сабсоника есть законченное решение. Чертежи он предоставит за так, если дашь ему параметры голов, фильтр там то же особый есть кроссовер, по ним есть тема на Веге. Задержки он с MiniDSP вроде реализует. Напиши ему если хочешь в личку. Я его не рекламирую и эффект что описываю, это не у него и не его слушал. Я просто предположил он промолчал, так как все было публично, но как понял так и есть.

[алек-сей]

ну коли в кайф

Ага....



---------- Сообщение добавлено 30.01.2021 в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение было 29.01.2021 в 16:34 ----------

если дашь ему параметры голов,

Мои динамики давно забракованы Александром....

[алек-сей]

Shidim, Привет.
Мне тут мысль пришла бредовая после записей, новых замеров и прочего...
Вот на этой симуляции настроены на 53 Гц.

Но у меня то чуть по другому.... Порт в левой АС на 50 Гц, в правой на 40 гц. Если верить Lsp, то задержка для левой АС составляет 15 мс на частоте 50 гц. И ачх вот такая.

Для правой задержка на частоте 50 Гц 7мс и ачх со спадом примерно -5дб.

Идеальная разница 7 мс. Я попробовал подставить в REW, вот что получилось.

На сколько справедливы мои суждения...?
Вижу что не идеал, но ровнее от исходного...

[Shidim]

Привет. Ну что я могу тебе сказать!? Я уже вроде как со звуком, который полностью устраивает, но нет нет, да собрав какой нибудь диффузорчик, долго сидишь с открытым ртом-"а чё так можно была"?
Всё это от части "магия". На картинке REW вижу попытку тобой компенсации отражений, одним каналом другого, это может работать а может и нет . Вернее работать будет точно , и настроить можно даже, больше тебе скажу примерно с такой схемой я "жил" пару лет, но.........как много всяких но.....
Короче манипулировать REW. могут не только лишь все (Ц)

P.S Обрати внимание на удвоенную задержку, это нормально в каких то случае даже правильно.

[алек-сей]

На картинке REW вижу попытку тобой компенсации отражений, одним каналом другого,

Так это не попытка... Я так то же уже живу пару лет.... А тут "торкнуло" решил смоделировать.

но.........как много всяких но.....

Красиво.
Вот только нашел место для одного саба, а тут новая затея.....

[Shidim]

Ты видишь, что на моей симулякре одна из НЧ секций инвертирована, это обязательное действие.

[алек-сей]

Вижу. Как я понял для поглащения уже отраженной волны.