Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 130

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.232

    Вопрос Акустический калькулятор.

    Наткнулся в сети на такой примитивный, но удобный калькулятор расчета комнатных мод:
    http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html
    Вопрос: а есть такие калькуляторы с возможностью расчета комнаты не в форме параллелепипеда, а более сложной, и с возможностью включать в расчет оконные и дверные проемы?
    Поиском искал - не нашел. Буду очень благодарен за ссылки.

  2. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.232

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Не пробовали иначе расположить
    Буду пробовать, конешно. Но надо понимать - что и куда двигать. А вот с этим проблемы...

  3. Старый знакомый Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    958

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    "Грешно смеяться над больными людьми..." Дешевле от руки на бумажке, с транспортиром в руках, нарисовать.

    Вот что пока нашёл: https://arachnoid.com/OpticalRayTracer/
    Последний раз редактировалось frezer; 08.08.2019 в 09:19.

  4. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.028

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    "Грешно смеяться над больными людьми..." Дешевле от руки на бумажке, с транспортиром в руках, нарисовать.

    Вот что пока нашёл: https://arachnoid.com/OpticalRayTracer/
    Я себе в Draw рисовал. Если ковыряться в ЕТС - удобно бы знать время (разницу расстояний)
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  5. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    34
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А не можете помочь смоделировать конкретную ситуацию?
    Помочь могу ответами на предметные вопросы. Появятся вопросы - задавайте .

    ---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Буду пробовать, конешно. Но надо понимать - что и куда двигать. А вот с этим проблемы...

    Если вам только для расстановки акустики, попробуйте освоить CARA CAD, она несложная, есть неплохой мануал, за несколько вечеров, думаю, разберетесь.
    http://cxo.lv/soft/comsoft/81-cara

    Для оптимизации расстановки акустики дома - самое то. Да и стоит копейки.

    Правда, чем ниже частоту захотите в ней оптимизировать, тем дольше будет длиться вычисление.
    Понимание некоторых тенденций освобождает от знания многих фактов

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.232

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Появятся вопросы - задавайте
    Собственно вопрос то один: надо разместить басовые ловушки, диффузоры Шрёдера и панели-поглотители, и вопрос заключается в том, какие и куда разместить оптимально при нарисованных исходных данных? Точки размещения головы и АС при этом менять не желательно, хотя и можно в обоснованных случаях.

  7. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.028

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    cara

    стоит копейки..
    1. Она еще существует?
    2. Она продается?

    http://www.rhintek.com/filebase/ http://www.rhintek.com/cara/windows10.php http://www.rhintek.com/filebase/ http://www.rhintek.com/order/order.php
    http://www.cara.de/ перенаправляет на https://www.sarooma.de/
    Последний раз редактировалось Flaesh; 08.08.2019 в 19:52.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  8. Старый знакомый Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    958

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Собственно вопрос то один: надо разместить басовые ловушки, диффузоры Шрёдера и панели-поглотители, и вопрос заключается в том, какие и куда разместить оптимально при нарисованных исходных данных? Точки размещения головы и АС при этом менять не желательно, хотя и можно в обоснованных случаях.
    По моим представлениям, для получения ответов на ваши вопросы такие программы не нужны.

  9. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.028

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    И по моим представлениям .
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  10. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    34
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Собственно вопрос то один: надо разместить басовые ловушки, диффузоры Шрёдера и панели-поглотители, и вопрос заключается в том, какие и куда разместить оптимально при нарисованных исходных данных? Точки размещения головы и АС при этом менять не желательно, хотя и можно в обоснованных случаях.
    С этого надо было и начинать тему . Я могу ответить на конкретные вопросы по FEM-BEM расчетам, а в специализированные вопросы архитектурной акустики особо лезть не хочу. frezer и Flaesh сошлись во мнении, что расчеты для конкретной задачи не нужны. Вот пусть теперь и отдуваются

    Кстати, у нас в обменнике лежит отличная современная книга Mendel Kleiner and Jiri Tichy - Acoustics of small rooms, рекомендую скачать, там все затронутые вопросы обсуждаются.

    ---------- Сообщение добавлено 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было 23:06 ----------

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение

    rhintek являлся дистрибьютором программы на территории США и вроде как купили CARA, судя по тому, что сайт обновлен 2019 и есть форма заказов с ценником, программа до сих пор продается. На всякий пожарный можно написать им письмо.
    Понимание некоторых тенденций освобождает от знания многих фактов

  11. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.028

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    что расчеты для конкретной задачи не нужны. Вот пусть теперь и отдуваются
    Acoustics of small rooms
    CARA
    1. Я уже несколько раз отдулся . Задачи-то нет)), а можно было давно свистнуть уже.. Конешно можно сначала рассчитать, а потом сравнить с реальностью; по некоторым данным у Кары с этим неплохо (в пределах).
    2. Везде лежит. Но Владимиру хочется калькулятор а-ля смирновский)
    3. Там и продается, по-смешному, на диске. Еще на Кануке продается б\у емнип за 20. А лет 10 назад она лежала где-то просто так, я её не покупал. У меня не сохранилась.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  12. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    34
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    3. Там и продается, по-смешному, на диске.


    Offтопик:
    Там в форме заказов есть птичка "download"
    Понимание некоторых тенденций освобождает от знания многих фактов

  13. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.028

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Там в форме заказов есть птичка "download"
    А это не патч?
    NEW! Free Upgrade to CARA 2.2 Plus!
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  14. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    34
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    А это не патч?
    NEW! Free Upgrade to CARA 2.2 Plus!
    А кто его знает Название: why.gif
Просмотров: 102

Размер: 275 байт
    Понимание некоторых тенденций освобождает от знания многих фактов

  15. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.028

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    This patch updates CARA to version 2.2 PLUS.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.232

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Я могу ответить на конкретные вопросы по FEM-BEM расчетам
    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    отличная современная книга Mendel Kleiner and Jiri Tichy - Acoustics of small rooms
    В этой книжке есть рис.2.5, где методом FEM рассчитаны и визуализированы варианты мод первого и второго порядков для помещения неправильной формы.
    Вот если бы получить подобные картинки по моему эскизу в горизонтальной и вертикальной плоскостях, то это весьма было бы полезно при экспериментальной настройке помещения. Особенно интересны моды, имеющие узлы максимума давления в местах расположения АС - как наиболее вероятные к возбуждению "стояки". При расчете открытую дверь можно интерпретировать как поверхность со 100% поглощением.
    Интуитивно кажется, что если такой же проем сделать и для правой АС в углу, - то таких мод - с узлами возле АС вообще не будет. Хотя, это, вероятно, верно для первого порядка мод. Для высших порядков вполне возможны варианты.
    Если бы получить аналогичные книжным картинки, они бы немного просветили бы мозги.

  17. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вот если бы получить подобные картинки по моему эскизу в горизонтальной и вертикальной плоскостях
    Может так получится, что мансарда не будет коррелировать с "калькуляторным" расчётами.REW в виде изм. комплекса вполне по факту. Было бы моё, дверь№2, я бы сделал симметрично с №1 и меж ними кровать поставил, а АС на противоположную стену.

  18. Старый знакомый Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    958

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Владимир, для вашего случая вполне достаточно представить вашу комнату параллепипедом с максимальными размерами - определить моды и расположение зон с высоким давлением и высокой скоростью. По ширине у вас вообще всё классически. По высоте в зоне АС - тоже. По длине вариантов перемещения - нет, как я понимаю. Чего мучаться, берите REW и смотрите. Дополнительные моды которые у вас в комнате есть размазаны в частотном диапазоне - их легче померить чем моделировать, да и информация о них нужна только если будете их панельными поглотителями гасить, чтобы уж совсем не промахнуться.
    Чтобы я сделал в вашем случае: из двери сделал дверь-панельный поглотитель и симметрично АС в стене такой же, но без двери. Если ещё захотите разрушений в комнате - скошенный потолок превратил бы в натяжной с функцией мембранного поглотителя. Ну боковые стенки повкусу. Зоны первичных отражений - убрал бы. От пола кровать должна спасать. А вот на потолке может быть проблема - очень малое время между прямым и отражённым сигналом.

    ---------- Сообщение добавлено 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было 09:03 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Может так получится, что мансарда не будет коррелировать с "калькуляторным" расчётами.REW в виде изм. комплекса вполне по факту. Было бы моё, дверь№2, я бы сделал симметрично с №1 и меж ними кровать поставил, а АС на противоположную стену.
    С акустической точки зрения хороший вариант, но жена скажет: "Как я буду перед кроватью ходить? Пригибаться что ли?"

  19. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Как я буду перед кроватью ходить? Пригибаться что ли?"
    Длина стандартной кровати 2 м, то есть в зоне перехода кровать-стена, (если правильно понял чертёж), минимум 1,8 высоты.
    Вообще имо не очень комфортно лёжа в кровати лицезреть "давящий с верху потолок". Так что два панельных на базе 2-х дверей, и АС симметрично и потолок "на лицо не давит".

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.232

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    но жена скажет: "Как я буду перед кроватью ходить? Пригибаться что ли?"
    Это скажет не только жена, но и я сам. Мансардность крыши однозначно определила место расположения кровати - в противном случае скос крыши реально мешать будет. Так же решено и в других спальнях этажа.
    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    да и информация о них нужна только если будете их панельными поглотителями гасить
    Именно это я и собирался делать.
    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    А вот на потолке может быть проблема - очень малое время между прямым и отражённым сигналом.
    Потолок тут специфичен. На частотах выше частоты Шрёдера, он однозначно отражателен, как и все другие поверхности комнаты. А вот ниже частоты Шрёдера - коэффициент отражения падает в силу тонкости и легкости оболочки, за которой почти 100% поглотитель.

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Чего мучаться, берите REW и смотрите.
    Не надо меня агитировать на измерения - они будут обязательно. Однако для их толкования и правильных выводов нужно представлять геометрическую акустику в комнате. Иначе до хрена намеряного я просто не разберу.

  21. Старый знакомый Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    958

    По умолчанию Re: Акустический калькулятор.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не надо меня агитировать на измерения - они будут обязательно. Однако для их толкования и правильных выводов нужно представлять геометрическую акустику в комнате. Иначе до хрена намеряного я просто не разберу.
    REW не для измерений предлагаю, а для моделирования упрощённого варианта комнаты.

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •