Импеданс с фазоинвертором.

[ValentinLuk]

Динамическая головка Wavecor SW182BD-01. Акустическое оформление фазоинвертор. Короб 500х130х320 мм. Чистый объём 13 литров. Труба фазика диаметром 50 мм.
Thiele-Small parameters:

Fs = 30.50 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 1440.51 uH
L2 = 5377.93 uH
R2 = 2.08 ohms
Qt = 0.43
Qes = 0.44
Qms = 14.13
Mms = 58.12 grams
Rms = 0.788073 kg/s
Cms = 0.000469 m/N
Vas = 11.60 liters
Sd= 132.73 cm^2
Bl = 8.957228 Tm
ETA = 0.07 %
Lp(2.83V/1m) = 84.61 dB

Added Mass Method:
Added mass = 21.30 grams
Импеданс какой то не типичный. Удлинение и укорачивания трубы (от 150 мм), даёт только снижение амплитуды на резонансе. Что это такое ?

[Бока]

снимите ачх с закрытым портом. Кривая точно не инвертора, хотя есть вялый пичок на 65гц.

[ValentinLuk]

Впритык к головке.

[Бока]

как раз на этих 65 гц динамик дает спад давления , порт у вас настроен очень низко , его по идее герц на 50-55 нужно .Резко укоротите трубу порта, увидеть подвижку . Порт слишком низко настроен, нет сложения отдачи его и динамика.МОЖЕТЕ микрофон уткнуть в трубу , увидите горб отдачи инвертора.навскидку- герц 40 там

Стоп. кутээс 0,43, объем ящика чуть больше чем Vas, по идее на 30гц должно срастись, но кривая показывает , что труба слишком велика диаметром.
Нужно посчитать неспешно, но что-то сильно не так.

---------- Сообщение добавлено 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:55 ----------

Ага. Судя по характеру НЧ полки у вас динамик высокодобротный заперт в тесном ящике, есть выброс слева и полка свалена вправо. Инвертор ему поперек счастья.

---------- Сообщение добавлено 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было 22:06 ----------

ЗАВТРА посчитаю трубу, что-то прояснится. мутный динамик какой-то. С такими суперскими параметрами-и такая собачья нч полка.
Вот как выглядит Аудакс, у которого заявленное совпадает с измеренным. https://cloud.mail.ru/public/7hPV/bBsCZJfUp
https://cloud.mail.ru/public/DaW9/eQziQekTf

---------- Сообщение добавлено 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было 22:14 ----------

для ясности снимаете ачх динамика в упор микрофоном на куске картона или фанеры, в щите, уйти от влияния ящика. Там же - z кривая. Тогда все прояснится.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2019 в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 01.08.2019 в 22:17 ----------

гляньте на ачх динамика в ящике: на 65 Гц уровень звукового давления минус 3 дБ от полки, то есть, добротность динамика в ящике с заглушенным портом уже 0,7 или выше, да и полка сама- с задранной задницей слева, значит, о фазоинверторе речь не идет вообще. Только ЗЯ и увеличенный объем

[ValentinLuk]

Увеличил трубу до 50 см ! Бас стал разборчив, появилась его упругость.


Здесь , при 12 литрах, советуют 42 см длины трубы. http://www.ari-acoustics.de/WebRoot/...ecor_SW182.pdf

Думаю увеличить диаметр трубы. Или можно две трубы по 50 мм ?

П.С. Делаю небольшую басовую поддержку для автомобиля, типа мини-сабик до 250 герц.

[Бока]

Долой длинную трубу. Уменьшайте диаметр- и укорачивайте, вместе. .Польза будет и звука не погубите.
Можно узкой щелью обойтись вместо дудки.

[владимирр]

ещё сантимов 10.... сделай диаметр меньше (площадь порта). О уже ответили

[Бока]

дурной диаметр порта ничуть не помощь в басе, наоборот, резонанс порта вялый и смазанный, в фазе с динамиком складывается неважно, суммарная ачх лажовая.

[Папа Карло]

Долой длинную трубу. Уменьшайте диаметр- и укорачивайте, вместе. .Польза будет и звука не погубите.
Можно узкой щелью обойтись вместо дудки.

Наоборот! Настройка как раз очень высока. Трубу нужно удлинять (до настройки в пределах 29-30 герц) . 50x150 в 13 литров дает настройку в рвйоне 49-50 герц. Такая настройка даст сильный выброс и как раз практически одногорбый импеданс...
Промоделируйте - сами увидите, что при настройке ниже импеданс превращается в правильного верблюда

[SilentS]

По-моему, тут что-то не так с ящиком. Начать нужно с измерения импеданса без ящика и в ящике с заткнутым ФИ, потом - открывать ФИ и смотреть разницу

[Бока]

Не по душе мне идея длинной трубы в крохотном ящике. И тут что-то сильно неправильно происходит, верно пишете.
Навозился с инверторами, ни разу не было ощущения классного результата, вероятно по причине вмешательства комнаты , в ней стремление получить низкий бас сводится к гулу и бубнению. Закрытый ящик более удобный вариант для домашки.

---------- Сообщение добавлено 07:54 ---------- Предыдущее сообщение было 07:51 ----------

Папа Карло, автор ветки удлинил трубу и левый горб присел амплитудой, а правый вырос, все так. Но удлинять до беспредела тоже не выход. Я и советую: диаметр уменьшить сперва, явно порт избыточен диаметром.

[Папа Карло]

А кто просил удлинять до беспредела? Я говорил, что нужно удлинить до настройки чуть ниже Fs динамика. Да, получится труба длиной почти 0,6 метра. А что в этом удивительного и криминального???
И это не противоречит теории. А вот делать ФИ из динамика с полной добротностью свыше 0,4 и с настройкой порта выше Fs почти в два раза - прямой путь в ряды эспиэльщиков... Хотя из такого динамика СПЛ не вытрясти, но горбыль в 6 дб на самых низах обеспечить как два пальца об асфальт! Осталось спросить у топик- стартера: Вам трусилку-бубнилку или что то более менее играющее?! И проблема весьма тривиальна: впихнуть в 13 литров невпихуемую трубень... ну так распил трубы под 45 градусов и паяльник в руки.

[владимирр]

написано же - ещё сантимов 10

[Бока]

Папа Карло, ну, как бы есть формула предельной длины трубы, чего-то там делить на 12, не помню. И всякие трубные резонансы впридачу.Потому и против невпихуемой метровой дудки -в скворечник.

[Папа Карло]

Папа Карло, ну, как бы есть формула предельной длины трубы, чего-то там делить на 12, не помню. И всякие трубные резонансы впридачу.Потому и против невпихуемой метровой дудки -в скворечник.

Нет таких формул! Точнее есть, но они заточены под сабы с определенной аппроксимацией. Из динамика топик-стартера выходит только аппроксимация ближе к Чебышевской так как полная добротность динамика выше 0.39
Да, на практике ФИ по Чебышеву не жалуют. Но для добротностей не более 0,5 они весьма не плохо играют и позволяют расширить диапазон частот ниже резонанса динамика в свободном поле...

[Бока]

Чебышевская аппроксимация- да, конечно, для добротности 0,45. тем более, если задача сделать гуделку в авто.На одну-две ноты.

[Папа Карло]

Чебышевская аппроксимация- да, конечно, для добротности 0,45. тем более, если задача сделать гуделку в авто.На одну-две ноты.

Честно? У меня с подобными ТС параметрами пятнахи в ФИ в демосистеме. Если они гудят, то я трамвай! А вот касательно именно динамиГа из топика про гуделку намек может и сбыться... Ибо при диаметре пистона 130мм иметь вес подвижки 58 грамм - это реально много. И чуйка у такого динамиГа весьма низка. Мощи для удобоваримого ЗД может попросить такой динамик... а дальше вылезут сопутствующие проблемы с превышением линейного хода и тогда точно = здравствуй, гуделка...
Кстати, гуделки отличные не только из сабов с высокой добротностью получаются. Если линейный ход динамика на грани превышения - гудят абсолютно все динамики. И плохие и хорошие не зависимо от продвинутости акустического оформления!
P.S. Постоянно сталкиваясь с проблемой между низкой граничкой, удобоваримым ЗД и отсутствием искажений, пришел к своей концепции - не ставить на басы динамиков калибром меньше 15"... Не навязываю, а просто делюсь практическим результатом со 100% гарантией и без танцев с бубном...

[Бока]

В моем дилетантском понимании , басовый ящик должен быть либо огромный на быстроходных динамиках с тонкой мембраной и легкой подвижкой, играющий музыку, либо компактный куб на утюге, но в одну ноту. Вариант динамика в данной ветке- ближе к второму, о чем вы совершенно верно заметили, сравнивая массу подвижки и диаметр диффузора. Не утюг, но утюжок. С соответствующим звучанием.
ПС. Ничего не имею против грамотно реализованного ФИ по Чебышеву. Да где ж его взять-то, грамотное. Одна непонятность пока что.

[Папа Карло]

А у меня концепция однонотного утюжка не укладывается к сожалению. По крайней мере, если нота не дает узнать инструмент ее играющий - мне такой утюжок не нужен...
Но и с быстрыми легкими динамиками (в известной степени) тоже не все так просто... Обычно ниже 40 герц легкий динамик похож на страдающего старческой трясучкой. Хочет, но не может. А то и того хуже, может, но возникает вопрос что ему ставить в полосу выше? Вот и приходится брать середнячков. И не крут во всем, но дело делает. И в полосу выше есть что подыскать...

[Бока]

Папа Карло, дык, мне что ль утюжок -то по душе? отнюдь. просто все решения наших дней к нему сводятся при слове бас. И в мыслях у народа- нечто мизерное на полу, двигающее звуком стены.
Из всего , что сделал сам для фанатов автозвука- ящик от макетной колонки, с парой польских 10" быстроходов на тряпке, изобариком сложенных, с отдачей в полосе от 40 до примерно 500гц, чрезвычайно музыкальных . Хозяин колонок удивлял звуком всех пассажиров своей машины, потому что звук там был настоящий.