Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 77

Тема: Super przedwzmacniacz (from ERES)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    iN GOD We TRUSt
    Автор темы
    Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Super przedwzmacniacz (from ERES)










    Dane techniczne:
    (przy napięciu wyjściowym = 1 Vef na 47 kom)
    Zawartość 3 harmonicznej (THD)
    dla 1 kHz < 0,00005% = < -127 dB
    dla 20 kHz < 0,0004% = < -108 dB
    THD + szum
    (B = 22 Hz...80 kHz, f = 20 Hz...20 kHz) < 0,0012% = < -95 dB
    Stosunek sygnału do szumu (B = 22 Hz...22 kHz) N > 104 dB
    Szerokość pasma 1,5 Hz...3,7 MHz
    Szybkość narastania (małego) sygnału ok. 200 V/us
    Szybkość narastania (do nasycenia) ok. 0,1 us
    Rezystancja wejściowa 47 kom
    Czułość 150 mV
    Maksymalne skuteczne napięcie wyjściowe 9 V

    Wykaz element&#243;w:
    Rezystory
    R1 = 47,5 kom, 1%
    R2 = 470 om
    R3 = 1,00 kom, 1%
    R4 = 5,62 kom, 1%
    R5,R6,R9,R10 = 806 om, 1%
    R7,R8,R11,R12 = 80,6 om, 1%
    R13,R14 = 221 om, 1%
    R15 = 2,7 kom
    R16 = 820 om
    R17,R18 = 249 om, 1%
    R19,R20 = 10,0 kom, 1%
    R21,R22 = 390 om
    R23,R24 = 10,0 om, 1%
    R25 = 47 om
    R28 = 27 kom
    R29 = 3,9 kom
    R30 = 100 kom
    R31,R32 = 392 kom, 1%
    P1 = 10 kom, potencjometr montażowy
    P2 = 100 kom, potencjometr montażowy
    Kondensatory
    C1,C13,C14 = 2,2 uF / 50 V, unipolarne
    C2 = 33 pF / 160 V, styroflex
    C3 = 10 pF / 160 V, styrofiex
    C4,C5 = 100 uF / 6,3 V, stojący
    C6,C7 = 150 pF / 160 V, styroflex
    C8 = 1 uF, unipolarny
    C9,C11 = 220 nF
    C10,C12 = 100 uF / 25 V,stojący
    C15,C16 = 100 nF
    P&#243;łprzewodniki
    D1, D2 = LED czerwone, płaskie
    D3,D4 = 1N4148
    T1 = MAT02
    T2 = MAT03
    T3,T6, T9 = BC560C
    T4,T7,T8,T12 = BC550C
    T5 = BF256C
    T10 = BC337-40
    T11 = BC327-40
    IC1 = OP77

    http://www.eres.alpha.pl/elektronika...e=A&item_id=82
    Последний раз редактировалось EDDiE; 30.07.2019 в 15:55.

  2. #41
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Да не, он попусту теряет усиление и крутизну на каскадировании ЭП перед УН, хотя 2ком не нуждаются в буферизации, местная OOC в эмиттере УН неоправданно велика, ну и пресловутые ВС5ххх с их идиотским Mю- 3000-5000, это в данном случае предел для УН. Простая замена на 2N5401/5551 дает 14 дб, на MPSA42/92- 20 дб выигрыша в петлевом усилении. Такие простюлечки не надо вертеть в симуляторе- за 3 часа можно слепить макет и допилить вручную, вылазят совершенно неочевидные вещи, а по звучанию и подавно. Японское фуфло типа 2240/970 и 4793/1837 сосет с проглотом и выжимом, а Фэрчайлд и Моторола - рулят.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    все мучает мысль почему не используются доступнейшие маломощные транзисторы типа а1015/с1815 или а1266/с3198.
    С уважением Максим.

  4. #43
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Потому же, почему - Mю мало , усиления по напряжению много не выжмешь. А 2N5401/2N5551 стоят 1р20 коп, MPSA42/92- 2р 70 коп , доступней некуда, а по совокупности параметров гораздо лучше любых японцев. Кроме того, у 2N и MPSA прилично меньше низкочастотные электротепловые искажения.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 01.08.2019 в 00:57.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    это про коэфициент обратной связи речь?
    https://studopedia.ru/3_175796_koeff...yazheniyu.html
    С уважением Максим.

  6. #45
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Так точно, Мю определяет предельно достижимый коэфф усиления ненагруженного каскада по напряжению. Типичные крайние значения- 2000{2N2369}- 140000{MJE13001}. Спайс- модели в этом смысле часто врут. На низких частотах Mю еще больше падает из за электротепловой связи- Тj колеблется в такт с сигналом, у мощных транзисторов это происходит на гораздо более низких частотах. Поэтому BC 5хх и мелкие японцы с Ik= 50 -100 ма - очень плохой выбор для качественного звука.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    2N5401/2N5551
    Параметры этой пары сильно зависят от производителя. Их сейчас делают все, кому не лень.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,235

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Их сейчас делают все, кому не лень.
    Так сказали же:
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Фэрчайлд и Моторола - рулят
    хотя и то, и другое сейчас - Онсеми.
    Ars longa vita brevis est

  9. #48
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Максим прав, но и безродные тоже неплохи . Мю косвенно связан с пробивным, а оно колеблется в пределах 20%. это несущественно. Если бы я делал МС корректор, посмотрел бы на Еш, но и оно не сильно колеблется, 1,3- 1,8 нв/Гц. Если совсем докопаться, то и частота среза фликер -шума не особо плавает- это косвенно видно из измерений Еш в диапазоне 20-20000Гц.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    На соседнем форуме, некто Сагги, попытался выжать из схемы немножко усиления
    С коррекцией у него все норм, а с плавающими повторителями - переборщил. Ну возлюбил он их пылко, а влюбленный в предмете любви недостатков не видит, одни достоинства

  11. #50
    iN GOD We TRUSt
    Автор темы
    Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С коррекцией у него все норм, а с плавающими повторителями - переборщил. Ну возлюбил он их пылко, а влюбленный в предмете любви недостатков не видит, одни достоинства
    там модельки появились
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2657693

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    там модельки появились
    С опытом симулятор становится ненужным

    ---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:10 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Спайс- модели в этом смысле часто врут.
    Для транзюков этот параметр нафиг не уперся

  13. #52
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    fakel, собери простейший экаспериментальный ОУ на 4 х транзисторах для снятия именно Мю и электротепловых искажений транзистора УН и его нагрузки ГT- узнаешь много нового, интересного, важен или не важен этот параметр. Не стоит делать поспешных выводов. Смотри пост 45 в теме.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Максим прав, но и безродные тоже неплохи . Мю косвенно связан с пробивным, а оно колеблется в пределах 20%. это несущественно. Если бы я делал МС корректор, посмотрел бы на Еш, но и оно не сильно колеблется, 1,3- 1,8 нв/Гц.
    Безродные 5551, которые стояли в модных в 80-х годах трубках-телефонах, обычно имеют En около 7-9, а некоторые и до 14. Если у кого такое изделие сохранилось - может выпаять и измерить.

  15. #54
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Шо, опять? Мы не в 80х, и купленные в лабазе 5401/ 5551 по рублю мало отличаются от оригинальной Моторолы 90 года из усилителя Peavey CS-800 . К чему эти постоянные запугивания про якобы фейк? Показать , что вы обладаете сакральным знанием, а мы здесь на Урале тупее валенка, так что ли? А вот у Киеве и у окрестностях на полном серьезе обсуждают кассетные Маяки, шумодавы к ним, дешевый Pioneer PD-102- для Н. Cухова топовый Hi-End, похоже время там застыло на отметке 80+. Не надо переносить ваши тоскливые реалии на нашу плодородную почву.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 01.08.2019 в 20:51.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Мю косвенно связан с пробивным,
    Если не секрет с каким, их в БП транизсторе не одно?, и каким образом оно связано с Мю? (эТо без прикола, я правда на вскидку не воспринимаю).
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    оно колеблется в пределах 20%.
    Это да, неплохой показатель повторяемости.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  17. #56
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Коллектор-база- косвенно указывает на напряжение Эрли{ но надо учитывать и распределенное активное и пассивное сопр. базы} , и низкий уровень инжекции- отн. плотность тока коллектора, при высоких уровнях инжекции выходные х-ки расходятся веером- те Мю падает . Это еще одна причина применять сравнительно мощные транзисторы , например 1- амперный при режимном токе 5-7 ма. Предки об этом хорошо знали - даже дифкаскад в усилителе VOX120 сделан на 2 амперных 2N5320. Либо выходной ЭП линейного выхода в магнитофоне Аmpex- на 7 амперном транзисторе.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 01.08.2019 в 16:20.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Коллектор-база- косвенно указывает на напряжение Эрли{ но надо учитывать и распределенное активное и пассивное сопр. базы}
    Да, по пробивному и характеру пробоя, наверно можно что то сказать и про Эрли.
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    и низкий уровень инжекции- отн. плотность тока коллектора, при высоких уровнях инжекции выходные х-ки расходятся веером- те Мю падает
    хорошо, но пока не понятна зависимость Мю от пробивного: больше лучше, или меньше лучше, или ещё какие то факторы надо учесть?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #58
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Больше- лучше, например, 700 вольтовый MJE13001 имеет Мю 140000. Но 300 МГц и 20 МГц транзисторы с одинаковым пробивным будут отличаться по Мю- низкочастотный всегда лучше. Высокая бета также приводит к уменьшению Мю. В общем, как обычно, все довольно сложно.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 01.08.2019 в 16:25.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    электротепловых искажений транзистора УН
    я в курсе, что температура меняет дифф сопротивление обратно включенного диода

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Super przedwzmacniacz (from ERES)


    Offтопик:
    vladimir sim, Спасибо, интересно, на досуге поразмышляю...

    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •