Все же эстония ум-010

[kaasper]

День добрый...
С чего начать...
Попался ко мне набор тюнера, преда и уся Эстонией 010...
Начал с уся.. (Оно внешне почти идеальное очень хочется именно восстановить(ну дурак но хочется) т.е. варианты на lm и tda не предлагать.)
Короче висит в защите (она там ... я такой еще не видел..)
Вкл - защита горит, с подключенными 4 омниками на а - горит..
Начал разбираться.
Короче напруги:
е16--13,0
е17 - +13,3
е18 - +13,3
у19 - -13,0
е20 - -13,0

е31 и е34 у меня на плате нет по этому выходное 0 мерял по 32 и 35 они там возле катушки одинаково (поправьте если нет)
е32 - +29,2
е35 - пох 0,01
ага...

За сим вопросы:
1. Я так понял у меня левому хана. Выпаял с оконечников коллектор и эмиттер 818, 819 - появилось 0 на е32.
2. На е17 и 18 все также +13,3.
3. Что это значит (про 17 и 18)
4. У меня r64 - перемычка - это только 8 ом или и 8 и 4.
5. Где найти схемы точно на 4и 8 , и только 8.
6. Будет ли отключаться защита при выпаяных оконечних и предварительных?
Заранее спасибо!

[SSkot]

День добрый...
С чего начать...
Заранее спасибо!

с изучения схемы конечно же.

День добрый...
Оно внешне почти идеальное очень хочется именно восстановить(ну дурак но хочется) т.е. варианты на lm и tda не предлагать.)

очень похвально, руку пожал.

Короче висит в защите (она там ... я такой еще не видел..)
Вкл - защита горит, с подключенными 4 омниками на а - горит..

))) мил человек, защита интересная, вернее особенная.
защищает АС от:
- постоянки по выходу,
- перегрузке по току ВК
- перегреве радиаторов,
- оценивает активное АС сразу после включения.

Э010 рассчитаны на 8ом АС, твои 4 ома защита не пропустит (можно перенастроить).

Короче напруги:

вот этого не надо, никто смотреть не будет.
на схеме указаны напряжения в КТ.
если на выходе УМ у тебя десятки мВ постоянности, то с каналом 90% все хоккей.

если не так.
подпиши на схеме свои напряжения, помочь будет проще.

За сим вопросы:

изучай схему. с таким подходом с УП повесишься сразу.
залезть паяльником любой дурак может всегда успеешь.
притараню завтра книжко описанием работы схем УМ и УП, поможет.


П.С.
фото поциента в студию.
есть ли гена с осликом?
включаем УМ только через лампу накаливания на 60-100 вт.

[kaasper]

1. Гены и ослика нет. (если про генератор и осциллограф)
2. Я ТАК понимаю их было как минимум 2 ревизии: а) - которая поддерживала как 4 так и 8, б) - только 8 ом.
3. От как раз схемы и прошу именно конкретно на обе ревизии...
4. Все же что значит +13 на е17 и е18???

[SSkot]

1. Гены и ослика нет.

плохо.

2. Я ТАК понимаю их было как минимум 2 ревизии: а) - которая поддерживала как 4 так и 8, б) - только 8 ом.

не на столько эстонец чтоб ответить точно.
заню что есть отличия в ДК. в ранней версии микросборка КТС3101, в более поздней просто транзюки.

вся защита на ОУ,

вот те кусок.
и вообще попробуй без АС включить, вдруг отпустит.

3. От как раз схемы и прошу именно конкретно на обе ревизии...

схемы на другом компе... завтра только.

Все же что значит +13 на е17 и е18???

напряжение на выходах ОУ. канал защиты по перегреву.
сравни с напряжением на входах ОУ на схеме, сделаешь вывод.



меня больше интересует напряжение на Е31, Е32

[straus]

1. Гены и ослика нет. (если про генератор и осциллограф)

Ну генератор ещё можно заменить CD-проигрывателем с тестовым диском, или компьютером с программой. Но без осциллоскопа такие ремонту не делаются.

2. Я ТАК понимаю их было как минимум 2 ревизии: а) - которая поддерживала как 4 так и 8, б) - только 8 ом.

Эстонцы знают только про версию 8 ом. И скорее всего твой усилитель рабочий. Подключи вместо АС резисторы 8.2 ома и проверь. Резисторы можно сделать из спирали от ненужной электроплитки, фена и т.д.

[SSkot]

Подключи вместо АС резисторы 8.2 ома и проверь.

блин, оно ж и без резистора включиться.
меня больше беспокоит, что ТС канал уже распотрошить успел.

[kaasper]

От спасибо...
1. На сборках но только ктс3103а - это значит и 4 и 8 ом?
2. у меня нет е31 и е 34... Мерял на 32 и 35. На 35 все ок - 0,01В. На 32 было +29,1 В после отпайки 818 и 819 - 0,01В.
3. Без схемы тяжело (у меня например r64 - перемычка) но е17 и е18 - это типа защита от перегрева (диодные сборки между транзисторами) правого и левого канала или как?
4. Так без АС и включаю... постоянка на выходе!

[straus]

Не было варианта на 4 и 8 ом. Был установочный экземпляр такой, в серию не пошёл.

[SSkot]

в серию не пошёл.

еще бы, с 818/819 ))) хотя могли бы и по два запаралелить.

2. у меня нет е31 и е 34... Мерял на 32 и 35.

я ж не просто так кусок схемы привожу...

На 35 все ок - 0,01В.

канал жив (пока).

На 32 было +29,1 В после отпайки 818 и 819 - 0,01В.

пробит КТ819.

3. Без схемы тяжело (у меня например r64 - перемычка) но е17 и е18 - это типа защита от перегрева (диодные сборки между транзисторами) правого и левого канала или как?

но инета нету? отличия м-ду ревизиями милиписечное.
какие еще диодные сборки? ты меня пугаешь?
смотри схему.
транюки

это и есть датчики температуры.
выше написал что мерять.

4. Так без АС и включаю... постоянка на выходе!

меняй 819

[kaasper]

А что после замены 819 (он и пробит был, 818 живой) появится -13 на е17 и е18?

пары пока не нашел... в смысле 818/819

и как правильно его переделать под 4 Ом?
а то в инете не нашел четкого порядка действий... только много рассуждений.

[straus]

и как правильно его переделать под 4 Ом?

Никак.

[SSkot]

А что после замены 819 (он и пробит был, 818 живой) появится -13 на е17 и е18?

еще больше начинаю переживать....
постоянка с выхода уйдет...

защита вопрос второй.

пары пока не нашел... в смысле 818/819

яб поставил пару от мотороллы
MJ21193G, Транзистор, PNP, 250В, 16А, 250Вт
MJ21194G, Транзистор, NPN, 250В, 16А, 250Вт

и как правильно его переделать под 4 Ом?

для начала починит нужно.
напряжения на входах ОУ какое?
вопросы не должны опережать действия.

правильно никак.
включаться на 4 ома будет, но 818/819 жить будут не долго.

а то в инете не нашел четкого порядка действий... только много рассуждений.

никогда ничего подобного не найдешь.

завтра скину книжко, там все подробно.

[kaasper]

ок жду

[Audio-Video]

в инете не нашел четкого порядка действий

а там не пишут мануалы по ремонту для откровенных клиентов без знаний и приборов, так что сразу к мастеру, если важен результат ремонта, а не прототип для приемки чермета.

[SSkot]

и ищо мой добрый совет.
не торопись с ремонтом, лучше медленней да лучше.
эстоний не много осталось, тем более с хорошим сохраном.
вот что делают колхозники с ними.





по пальцам ты молотком прошелся...

---------- Сообщение добавлено 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

Audio-Video,
это не мое сообщение.
учитесь цитировать.
я в инете ищу только заводскую документацию.

[Astromo]

Пользовал в свое время два блока ум 010 , оба работали от 4 ом нормально . Защита по сопротивлению АС срабатывала от 3 ом . Как бы и напряжение питания +- 31 В предполагает нормальную работу на 4 ома . Один блок , более позднего изготовления был модернизирован заводом - защита по току срабатывала раньше , на радость соседям .

[Angler]

Вот здесь все подробно про Эстонию расписано. В инете легко обнаруживается.
МРБ 1201. Алексеев Ю.П. Бытовая радиоприемная и звуковоспроизводящая аппаратура (модели 1989—1992 г.)

[Romych]

Не было варианта на 4 и 8 ом. Был установочный экземпляр такой, в серию не пошёл.

Ранние версий были 4-х омные, с появленимем акустики Эстония 35АС-021 эти оконечники стали выпускатся 8-и омными.
У 4-х омных на вторичке провод большего диаметра, напряжение питания (по памяти) около 30,5В против 33,5В у восьми омных. Резисторы в еммитерах оконечных транзисторов были 3х1,0 Ом, а у восьми омных 3х1,5 Ом, соответственно и ограничение по току с разными настройками. Также крутилка Р64 была с завода только у четырех омных. Различия есть еще, не все сразу вспомню, не занимался советскими усилителями уже лет 10-15.
В свое время через мои руки прошло не один десяток 4-х омных оконечников с паспортами и схемами именно на 4-х омную версию.

[SSkot]

Romych, спасибо.
очень полезная информация.

[Николай Денисьевский]

Посмотрите здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=51265
много людей отписалось, есть полезная инфо, в т.ч. про обман защиты при включении, переход на импорт и т.д.