Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 87

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Леха Ш
    Регистрация
    21.07.2019
    Сообщений
    17

    По умолчанию Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Здравствуйте форумчане.Заранее прошу извинения за неграмотность и качество вложений. Решил собрать себе АС на динамиках АСА ,обсуждение выбора этих динамиков, их качество и т.п. оставим,поздно набрел на этот форум когда уже было все заказано. По делу.. после получения динамиков их разминки(около восьми часов) провел серию замеров получил следующие средние параметры:
    fs 50,2
    Xmax 36,3
    Rdc 6,8
    Qms 2,53
    Qel 0,58
    Qts 0,47
    Vas 19,0
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172449.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	773,3 Кб 
ID:	350644Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172408.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	723,1 Кб 
ID:	350645Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172347.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	1,51 Мб 
ID:	350646
    По ним в Hornresp получил расчет(наверное будет во вложениях,еще не разобрался у вас тут..) и начертил корпус(нет времени в программах для компа разбираться поэтому по старинке карандашиком).. Сечение без оклейки 10.5 на 18,графики так же без учета оклейки..


    Хочу получить совета на правильном ли я пути или что то нужно исправить,еще вопрос правильно ли на чертеже посчитана длина лабиринта, и правильно ли сделано расстояние от динамика до перегородки?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172059_1.jpg 
Просмотров:	84 
Размер:	2,07 Мб 
ID:	350647   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172111_1.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	1,87 Мб 
ID:	350648   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172121_1.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	1,84 Мб 
ID:	350649   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172135_1.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	1,69 Мб 
ID:	350650  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172148_1.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	1,49 Мб 
ID:	350651   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_172212_1.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	1,71 Мб 
ID:	350652   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190721_171428_1.jpg 
Просмотров:	93 
Размер:	664,8 Кб 
ID:	350653  

  2. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Напрасно распинаешься, не твой клиент...
    Всмысле? Я ж ими не торгую. Мне б самому обрести более глубокое понимание данного вопроса. Но не с подачи тех кто видел только «кривули» в Хорнреспе, а лабиринтов в руках не держал

    ---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:51 ----------

    Как вот это:
    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    В лабиринте середины нет впринципе..
    ..причём это явно видно из любого графика АЧХ лабиринта - там просто расчёска.
    Тема «расчески» ведь не раскрыта. В чем она проявляется, на каких конкретно записях? Только констатация расчески в Хорнреспе, это прасциця как лаптем по воде

    зы. Мне в какой-то ветке рекомендовали послушать Металлику с лабиринтами. 25-30Гц там нету, но звучит дорого, никакого ФИ-бубнения. Или я не там слушал..

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Леха Ш
    Регистрация
    21.07.2019
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от SERG61 Посмотреть сообщение
    Запили два пробных корпуса.Один по даташитным рекомендациям,а другой ЧВ по твоему моделированию.Отслушай и сравни,промерь если есть чем.Может и понравится. Твои уши -тебе и слушать.Пора делать, начинай пилить . Я когда впихивал свой ScanSpeak26W в ЧВ, сделал 4 корпуса пробных.Один был ФИ как референс,два с разной частотой настройки 33гц и 42гц.Четвертыый-эксперимент от Кинга с отношением S1 к S3 -1/10 и настроенный на 43гц,он и победил. 33 герцовый не понравился-много низа и медленно.Пора пилить,а то от советов совсем запутаешься.
    И самому уже хочеться что нибудь сделать, а то все клавиатуру сотресаю..Но решил убедиться в исходных данных, сначало сделаю измерения по увереннее, а потом уже шагнем дальше..

    ---------- Сообщение добавлено 07:26 ---------- Предыдущее сообщение было 07:19 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    В лабиринте середины нет в принципе. Поэтому его надо сверху отрезать где-то по 160 - 250 Гц. И середину воспроизводить другой полосой.
    причём это явно видно из любого графика АЧХ лабиринта - там просто расчёска.
    В FAQ по лабиринтам читал что "хорсп на сч брешет" поэтому и расческа,хотя может я не так что то понял..

    ---------- Сообщение добавлено 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было 07:26 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Почитай, понравится: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2431589
    Спасибо за ссылку, интересно)) Глубоко не вычитался, чуть позже еще перечитаю пока концентрация на коробочке для арты.

  4. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от Леха Ш Посмотреть сообщение
    В FAQ по лабиринтам читал что "хорсп на сч брешет" поэтому и расческа,хотя может я не так что то понял..
    То в FAQ ошибка или недосказанность. Расчёска на СЧ будет полюбому. А её неравномерность зависит от разницы хода волн, то есть от размера излучающей поверхности. Но эта расчёска всё равно останется, причём разная для разных направлений. И на слух эта кривуля очень неприятная. Если на таком оформлении послушать гитариста-скоростника, вроде Дамиана Салазара, там просто жопа - некоторые ноты проваливаются, некоторые имеют странный тембр.
    Если хочешь делать четвертьволновое оформление - придётся сделать все сопутствующие телодвижения:
    1. Делить его с СЧ-полосой низко, там, где у него ещё нет расчёски. А это означает активное деление и мультиампинг. И 4-й порядок кроссовера.
    2. Если хочешь совсем низко, герц от 25, то и вверху придётся резать пониже. А это сразу не 3 полосы, а 4.
    3. Отрезать внизу 3-4 порядком всё то, что вызывает только болтанку подвижной системы динамика. Это 3-4 порядок.

    В результате останутся уверенные 40 - 160 Гц, без сопутствующего мусора. Но само оформление резонансное, и будет гудеть по определению. Ведь для этого оно и придумано! Такой звук может быстро надоесть. Он подходит для работы мероприятий на улице, но не для дома.

    Я с лабиринтами сталкивался с 80 года не единожды, причём каждый раз на новом уровне и с новым подходом, надеясь получить результат. Но физику не обманешь. И лабиринт и бандпас гудят. ФИ гундосит. Это задача резонансных оформлений, работают они так.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Леха Ш
    Регистрация
    21.07.2019
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    То в FAQ ошибка или недосказанность. Расчёска на СЧ будет полюбому. А её неравномерность зависит от разницы хода волн, то есть от размера излучающей поверхности. Но эта расчёска всё равно останется, причём разная для разных направлений. И на слух эта кривуля очень неприятная. Если на таком оформлении послушать гитариста-скоростника, вроде Дамиана Салазара, там просто жопа - некоторые ноты проваливаются, некоторые имеют странный тембр.
    Если хочешь делать четвертьволновое оформление - придётся сделать все сопутствующие телодвижения:
    1. Делить его с СЧ-полосой низко, там, где у него ещё нет расчёски. А это означает активное деление и мультиампинг. И 4-й порядок кроссовера.
    2. Если хочешь совсем низко, герц от 25, то и вверху придётся резать пониже. А это сразу не 3 полосы, а 4.
    3. Отрезать внизу 3-4 порядком всё то, что вызывает только болтанку подвижной системы динамика. Это 3-4 порядок.

    В результате останутся уверенные 40 - 160 Гц, без сопутствующего мусора. Но само оформление резонансное, и будет гудеть по определению. Ведь для этого оно и придумано! Такой звук может быстро надоесть. Он подходит для работы мероприятий на улице, но не для дома.

    Я с лабиринтами сталкивался с 80 года не единожды, причём каждый раз на новом уровне и с новым подходом, надеясь получить результат. Но физику не обманешь. И лабиринт и бандпас гудят. ФИ гундосит. Это задача резонансных оформлений, работают они так.
    Спасибо за информацию. Низко делать не собирался (ориентир на50).С остальным будем разбираться..

  6. Новичок Аватар для SERG61
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Дело глухо, он прекрасно понимает, что за кривули ему респ рисует
    Первый блин всегда комом.Но есть варианты с сателитами,ему и выбирать.Поддержать его можно,но решать за него нет!

  7. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от Леха Ш Посмотреть сообщение
    Низко делать не собирался (ориентир на50)
    Вот на 50-60Гц и есть опасность "гудения", особенно если это будет ещё соеденено с резонансом самой комнаты в 49Гц. Возможно стоит выбрать динамик большего размера под ЧВР с более низкой настройкой. У меня резонанс комнаты в раене 60Гц, но ЧВР настроены на 35Гц, или того ниже, точно не знаю, поэтому ощущается некоторый спад в раене после 35-40Гц, и бубнение характерное имевшимся скворечникам ФИ 75АС-061 отсутствует. Кроме того что с данными ЧВР очень натуральные басы в раене 25-35Гц (безо всяких эквалайзеров +12dB, как ранее с ФИ). Ну и как я уже говорил тембр Металлики на частотах выше настройки ЧВР получается очень приятным без характерного "гундоса"

  8. Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Не надо делать настройку ниже 50 герц. Мидбаса вообще не будет. Чуда не случится и из 6" много не выдавить оформлением. Лучше уж пусть будет внятные 60-70-80. А ещё можно потом сравнить объем ЧВР и ФИ и решить стоит ли оно того.

  9. Новичок Аватар для SERG61
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Вот на 50-60Гц и есть опасность "гудения", особенно если это будет ещё соеденено с резонансом самой комнаты в 49Гц
    Ну 50-60гц зто еще не гудение,а работа почти всех мидов.Здесь драйв и панч,а гудеж выше-85-120.Ну и что что резонанс комнаты? Как его считали?Взяли рулетку ,измерили растояние между стен,и путем не сложных вычислений вывели срашную цифру в герцах?Это если в комнате кроме табуретки и пустой пивной бутылки ничего нет.Жилая комната-это же,шкафы,диван,палас,тюли и портьеры и т.д.Там масса разных резонансов!Кто сканировал свою комнату? Я сканировал!Их там море по добротности и величине.Есть прога REV 5V Room EQ Wizard,специальна под эти дела.Есть два пути решения проблемы комнаты и акустики.Первый: строить заведомо кривую акустику с поправками на комнату или место для прослушивания.Но она уже не выездная!Или второе решение:строить нормальную акустику для себя любимого,а с комнатой и женой найти компромис,подвигать мебель,поискать место под колонки и для прослушки,даже изготовить акустические панели или басс-ловушкиЯ пошел по второму пути.

    ---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:25 ----------

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Не надо делать настройку ниже 50 герц
    +1

  10. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Чуда не случится и из 6" много не выдавить оформлением.
    Нет конечно. Сам динамик 6’’ убог по определению для таких дел. Я вспомнил - у меня есть что-то похожее 6’’ от Diatone DS-505, с резонансной частотой 65Гц для мидбаса в ЗЯ. Но если его вставить на прокладках к моему корпусу ЧВР от 12’’ НЧ, то он немножечко играет и ниже, в раене 30-ти 😅
    Последний раз редактировалось abonent007; 28.07.2019 в 23:07.

  11. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    ЧВР может нормально отыгрывать где-то октаву или чуть больше. С идеей Рогожина по удавливанию первого перепада максимум-минимум - чуть больше двух октав. Это всё. И давить по верху надо заранее, чтобы второй пик-провал был уже глубоко на спаде кроссовера. Но в варианте Рогожина компенсация первого пика-провала получается не идеальная, и сильно зависит от реализации. Что конечно же даст свою лепту в порчу звука.

    ---------- Сообщение добавлено 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было 23:05 ----------

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    с резонансной частотой 65Гц
    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    он немножечко играет и ниже, в раене 30-ти
    Ага, больше октавы ниже резонанса. Это даже не сказки, это другим словом называется.

  12. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Ага, больше октавы ниже резонанса. Это даже не сказки, это другим словом называется.
    Хах. И он еще к тому же короткоходный, а не для НЧ. Но корпус ЧВР свое как видно с любым отыграет

  13. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Но корпус ЧВР свое как видно с любым отыграет
    Ну да. Даже с 2ГД-36...

  14. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Ну да. Даже с 2ГД-36...
    Точнее с 3ГД-38

  15. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Неа. У тебя и с 2ГД-36 будет от 25 Гц.

  16. Новичок Аватар для SERG61
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    играет и ниже, в раене 30-ти
    Во как!Мерял ,или слух идеальный? Резонанс конечно понизится,так как по теории масса воздуха в канале как бы присоеденяется к дифузору и резонанс снижается ,но не настолько.

  17. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    straus, ну не было у тебя никогда ЧВР, или не такой ЧВР, или не с такой настройкой. Уже и mAxSpace свой видос выкладывал с шириком от абоненской радиоточки, который играл на 50Гц при резонансной более сотни. Но ты упорно продолжаешь игнорировать очевидное

    ---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:31 ----------

    Цитата Сообщение от SERG61 Посмотреть сообщение
    Во как!Мерял ,или слух идеальный? Резонанс конечно понизится,так как по теории масса воздуха в канале как бы присоеденяется к дифузору и резонанс снижается ,но не настолько.
    Просто сам ЧВР играет на своих частотах. Динамик там постольку поскольку

  18. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Просто сам ЧВР играет на своих частотах. Динамик там постольку поскольку
    Это однозначно в перлы!

  19. Новичок Аватар для SERG61
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Уже и mAxSpace свой видос выкладывал
    Видел я этот видос!А низко подпевает настроенный порт,а мы тут про резонанс Fb,или я не так понял.

  20. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от SERG61 Посмотреть сообщение
    Видел я этот видос!А низко подпевает настроенный порт
    Да не то что подпевает. Все бы так «подпевали». И у него заметьте ЧВР простенький труба, там еще середина прет через порт. А 6-ти поворотный с оклейкой звукопоглотителем не оставляет никаких шансов для паразитной середины

  21. Новичок Аватар для SERG61
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Прошу помощи с лабиринтом на АСА

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Динамик там постольку поскольку
    Да нет!Ошибка в видении дела.Послушать настроенный канал ты можешь и пукалкой в 0,5вт.Не каждый дин отъиграет ЧВ это тяжелое АО

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •