Страница 11 из 14 Первая ... 910111213 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 278

Тема: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Mikele
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    73

    По умолчанию Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Руки сильно чешутся. По схеме - NJM4558, по факту на плате - JRC4580DD. А по списку запчастей, в конце сервис-мануала - M5218AP.
    Если менять, то так, чтобы не трогать RC-цепи.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sony CDP-XE510.png 
Просмотров:	1218 
Размер:	127.4 Кб 
ID:	350508
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	JRC4580ВВ-sony XE10.jpg 
Просмотров:	722 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	350509
    Headphone Amp - M5218 - думаю заменить на MUSES8920.
    Последний раз редактировалось Mikele; 20.07.2019 в 11:03.

  2. #201
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    939

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Вначале был непонятен феномен разного звучания штампованного CD и его копии на болванке.
    Ну это не феномен наверно,а давно известный факт,как и попытки его объяснения.И в общем-то давно выяснили,что проблема на стадии воспроизведения,а не в информационном несоответствии нового носителя оригиналу.
    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    разница есть только в нижних линейках или неправильно спроектированных CD-плейерах.
    Разница есть в любых плеерах,вопрос только в степени.Но полного соответствия при воспроизведении нет ни в одном.

    И еще просто ради интереса можно послушать и штампованный оригинальный диск,а потом протереть его жидкостью для мойки стёкл,например, и снова послушать...

    ---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:12 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Коле за 60, значит этому ну никак не меньше 85-ти
    Ого! Ну тогда знаешь,фиг с ней,с заменой ОУ,но если в 85 "руки сильно чешутся"(цит),это здорово само по себе Это ж если в SOIC,так еще попасть надо паяльником...

  3. #202
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    Ну тогда знаешь,фиг с ней,с заменой ОУ,но если в 85 "руки сильно чешутся"
    может уже и о душЕ пора подумать? (с)

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    Это ж если в SOIC,так еще паяльником попасть надо...
    Думаешь, тремор хуже маразма?

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #203
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    Но полного соответствия при воспроизведении нет ни в одном.
    За бытовуху не скажу, а в проф с этим дела обстоят лучше. Так что полная идентичность достижима.

  5. #204
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    939

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Не буду спорить,но в принципе свести разницу к минимуму возможно,причем больше это связано наверно с самой болванкой и прожигом.Да вроде бы существуют и фирменные диски,записанные именно таким способом.



    Offтопик:
    Alex,о ней,да,стОит подумать,причем,чем раньше,тем лучше... PS.Это вообще единственное,по большому счету,о чем стОит думать...

  6. #205
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    Не буду спорить,но в принципе свести разницу к минимуму возможно,причем больше это связано наверно с самой болванкой и прожигом.Да вроде бы существуют и фирменные диски,записанные именно таким способом.
    Зачем так мучиться? Достаточно правильно сделать схему и разводку платы, чтобы помехи от САР не попадали в сигнальную часть.

  7. #206
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Mikele Посмотреть сообщение
    straus, вот кстати обложку сделал для Вашей книги, выкроил пару часов из своего графика.
    Вложение 351122
    Вложение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией


    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Мне уже полтинник, Сухов старше меня лет на 5. А ТС получается старше Коли лет на 20. Простой подсчёт даёт 75 лет.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Коле за 60, значит этому ну никак не меньше 85-ти.
    тогда Straus-у не 50

  8. #207
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    939

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    straus, да я и не мучаюсь,в моем случае всё в порядке с этим,только не востребовано-зачем тогда ПКД,чтобы на нем копии крутить,для этого есть другой способ.А имеешь хороший вертак-добро пожаловать в магазин оригинальной муз.продукции. С.Е.С. и Парасаунды многие (на пикапах Саньё) вообще не читают СДР,кроме писаных на спец болванках при скорости вдвое ниже номинальной ,ну так и не нужно это.А с воспроизведением промышленных у них всё ОК-читают даже то,что другим не удается (поврежденные и всякие левые из гипермаркета).

  9. #208
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    ачем тогда ПКД,чтобы на нем копии крутить
    А какая ему разница, чего на нём крутят?
    Да и понятие оригинал/копия в моём случае относительное. Ведь штампованный диск - это тоже копия мастера, который я приношу из студии на тиражирование (называется Production Master). И в качестве мастера в разные годы бывало что угодно. В самом начале появления CD цифровые мастера приносили на U-matic, а аналоговые на 1/4" или 1/2" мастер-лентах (оцифровывали на месте изготовления тиража). Потом появились DAT-магнитофоны, стали мастера писать на них. На CD-R болванки тоже писали, выпускались для мастеринга даже специальные улучшенного качества. А сейчас сдают на тираж на чём попало - переносные винчестеры, флешки...
    И кстати, Production Master это тоже копии с Original Master.

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    А какая ему разница, чего на нём крутят?
    Ему как раз разница весьма существенная, поскольку отражающая способность у болванки в 1.2 раза хуже, чем у заводской штамповки.
    Ars longa vita brevis est

  11. #210
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    939

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    отражающая способность у болванки в 1.2 раза хуже, чем у заводской штамповки
    Ну так когда лазер деградирует,сначала проблемы с CD-R-ками и возникают,а обычные еще долго может воспроизводить.

  12. #211
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Mikele
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Вообщем, это просто задница, ребята. Я тут полчаса набирал текст и вставлял картинки с осциллографа, а потом нажал "Отправить", а форум сказал, что я разлогинился. Это настоящее свинство.
    В знак протеста я просто оставлю одну фотку.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_.jpg 
Просмотров:	164 
Размер:	315.8 Кб 
ID:	351642

    ---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

    Буду писать теперь 5 сообщений, вместо одного большого.
    Итак, я получил AD, запаял его на плату. Получил еще OPA2132 с Али. Ну, или что-то под видом OPA2132.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD+OPA.JPG 
Просмотров:	188 
Размер:	3.41 Мб 
ID:	351643

  13. #212
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Mikele Посмотреть сообщение
    нажал "Отправить", а форум сказал, что я разлогинился. Это настоящее свинство.
    поставить галку "Запомнить меня" при входе на форум

  14. #213
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Mikele
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Получается как минимум 4 варианта для тестов
    JRC4580+AD8397
    LM4562+AD8397
    LM4562+OPA2132
    LM4562+MUSES8920

    ---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

    1. JRC4580+AD8397
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_180055626.jpg 
Просмотров:	139 
Размер:	205.1 Кб 
ID:	351644 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_180100252.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	312.6 Кб 
ID:	351645 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_180107390.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	211.2 Кб 
ID:	351646 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_180135203.jpg 
Просмотров:	179 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	351647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_180211419.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	238.1 Кб 
ID:	351648

    Меандр с диска Аудиохобби-2006, трек 64, треугольный трек 65, уровень -6dB у обоих. 1кГц.
    Меандр на входе и выходе PhoneAmp визуально и по уровню одинаковы. Искажений не видно.

  15. #214
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Mikele Посмотреть сообщение
    Вообщем, это просто задница, ребята. Я тут полчаса набирал текст и вставлял картинки с осциллографа, а потом нажал "Отправить", а форум сказал, что я разлогинился. Это настоящее свинство.
    Устарел маркер безопасности. Ставить галку при логине.

  16. #215
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Mikele
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    2. LM4562+AD8397
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_4919.JPG 
Просмотров:	119 
Размер:	3.78 Мб 
ID:	351652 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_4924.JPG 
Просмотров:	144 
Размер:	3.70 Мб 
ID:	351653 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_181330316.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	180.2 Кб 
ID:	351654 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190802_181442916.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	190.9 Кб 
ID:	351655

    тоже всё красиво. Меандр, приходящий с ЦАП, такой же по форме!
    AD прилично греется! Палец терпит, но неохотно.
    Последний раз редактировалось Mikele; 03.08.2019 в 15:21.

  17. #216
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Mikele Посмотреть сообщение
    Получил еще OPA2132 с Али. Ну, или что-то под видом OPA2132.
    Переверни его и посмотри дно. Если в круглой центральной выштамповке просто буквы/цифры - левак. Если страна - может быть настоящий.

  18. #217
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Mikele
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    3. LM4562+OPA2132
    Вложение 351656 Вложение 351657
    Опаньки, верхняя часть сигнала ограничена!
    Вложение 351658 На треугольном такая же картина, а это только -6dB.
    Синус 0dB Вложение 351659
    картинка ужасная, ограничение и сверху и снизу. Хуже, чем родной PhoneAmp.
    Получается что Opa ненастоящая! Или он вообще не подходит для PhoneAmp.
    Буквы на животе посмотреть не могу, она не дома у меня.
    Зато буквы GH есть на животе у MUSES.

    ---------- Сообщение добавлено 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

    4. LM4562+MUSES8920
    Вложение 351660 Вложение 351661 Вложение 351662 Вложение 351663 Вложение 351664
    Визуально все нормально, ограничений не замечено.

    ---------- Сообщение добавлено 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

    На финиш оставил LM+AD и LM+MUSES.
    Пару дней часами слушал эти 2 варианта, переставляя только PhoneAmp.
    Наушники Sennheser HD477 и Axelvox HD272. Слушал одни и те же треки, до головной боли. Вслушивался в нюансы. Разницы не могу почувствовать!
    И тот и другой варианты играют отлично.
    Диски DALI 2006 и Kruder & Dorfmeister / The K&D Sessions 2014.
    В итоге оставил пока LM+MUSES.
    AD греется как конь, палец терпит, но неприятно.
    Возможно, промеряю искажения через звуковую карту с помощью RMAA, если раздобуду такую карту.
    Явного победителя нет!
    Возможно, работай AD на более низкоомную нагрузку, он бы победил. Но наушники, что я использовал - 32 Ом и 56 Ом.

    ---------- Сообщение добавлено 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было 18:59 ----------

    Меандр не вполне понравился своей формой, хотя конечно это сложный сигнал для аудио.
    У кого есть проигрыватель высокого класса и осциллограф с нормальным пробником, могут померять и сравнить со своим. Трек 64.
    Интересно, как выглядит этот сигнал на топовых ЦАП.
    Последний раз редактировалось Mikele; 03.08.2019 в 15:30.

  19. #218
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Цитата Сообщение от Mikele Посмотреть сообщение
    тоже всё красиво. Меандр, приходящий с ЦАП, такой же по форме!
    Еще бы ему не быть. Иначе не твик, а ремонт сплошной
    Но имхо это больше похоже на конкурс "топ микросхем хорошо работающих при значительной несимметричности питания". Вместо того чтобы просто добавить отдельное питание с отдельным трансом для аналога. Ток очень маленький, поэтому транс самый минимальный и дешевый потребуется

  20. #219
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Mikele
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Там места в корпусе столько, что можно ламповый усилитель поставить с трансом-тороидом ватт на 100.
    Смысл это городить, если ухом не почувствуешь. Попробую измерить искажения с RMAA, потом можно будет думать.
    Просто так неохота ничего там строить.
    Последний раз редактировалось Mikele; 03.08.2019 в 15:22.

  21. #220
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ JRC4580DD в CD-проигрывателе на какие и имеет ли вообще смысл?

    Mikele, кстати Semigor в той статье делал отдельно питание для аналоговой и цифровой части микросхемы ЦАПа - 5ADAC\5DDAC. Впринципе она и с завода должна питаться раздельно, во всяком разе саму микросхему так спроектировали.
    Т.е. это у него отдельный транс только для звуковой части схемы. А схема CD транспорта питается от заводского транса

    Цитата Сообщение от Mikele Посмотреть сообщение
    Смысл это городить, если ухом не почувствуешь.
    Шумы в паузе можно услышать невооруженным ухом
    Ну естественно после удаления транзисторов Mute
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	твик Семигора.jpeg 
Просмотров:	109 
Размер:	106.9 Кб 
ID:	351667  

Страница 11 из 14 Первая ... 910111213 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •