Страница 1 из 2 1 2 Последняя
Показано с 1 по 20 из 38

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Собственно, в одном из предыдущих постов другой комментатор уже озвучивал проблему - как может, к примеру, трифоник играть правильно, если при подключении по ВУ усилитель ничего не знает о существовании сабвуфера и колонки играют одинаковый с ним диапазон.



    Во-первых, могут возникнут фазовые искажения в момент проигрывания колонками и саб-ом одинаковых частот.


    Во-вторых, НЧ одного диапазона, воспроизводимые одновременно могут удваиваться, что порождает бумкающий или гудящий гипертрофированный бас.



    То есть правильное ВУ-подключение не может существовать без ВУ-выхода, которого нет ни в одном "модном" сабвуфере вроде REL (да и в Ритмике тоже)



    Пару картинок для наглядности:



    ВУ курильщика (без выхода):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SGcGHvc.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	51,8 Кб 
ID:	350252

    ВУ здорового человека:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	XaK7hYv.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	118,1 Кб 
ID:	350253

  2. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    ВУ здорового человека:
    Круто!
    А что внутрях, меж левыми и правыми бананамамами?
    Дай угадаю, перемычка?
    Последний раз редактировалось Ka4aN; 14.07.2019 в 12:53.
    Денис

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    перемычка
    кроссовер

  4. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    460

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Любой саб, даже плохой, нет смысла включать через пассивные цепи. ВУ вход это только от безвыходности.

  5. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    5.972

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Вот у вас полочники на Акутоне, на пищалке стоит медный Дуланд или Аудин Триреференс, кабели к ним Валхалла, усилитель (Трусова), а вы, такой - подключаете все это к выходу саба (внутри котрого стоит куча последовательно соединенных JRC4558 пучок за доллар и электролитов) - и получаете удовольствие от правильного решения.
    Если хочется трифоник с активным басом, усилительную часть надо делать прямо под эту разработку.
    А если сателиты с сабом, то не нужно вмешиваться в верхнюю часть, можно только заткнуть ФИ для лучшего согласования с сабом, так как - у вас получится второй акустический на верху.
    Георгий Крылов

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    ВУ вход это только от безвыходности
    То есть ваше мнение - низкоуровневый это правильное решение? А вот REL бы с вами поспорил))

    ---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    куча последовательно соединенных JRC4558 пучок за доллар и электролитов
    цена не является синонимом качества в аудиотехнике. это я так, к слову.

    ---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:44 ----------

    вон NwAvGuy разработал классный усилитель и цап из копеечных компонентов - не цена решает

  7. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.130

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    кроссовер
    да, кроссовер, но обычно в виде одного неполярного электролита.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    но обычно в виде одного неполярного электролита.
    а как надо?

  9. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    869

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    цена не является синонимом качества в аудиотехнике. это я так, к слову.
    Синонимом - таки да, не является. Но корреляция между качеством и ценой очень велика. К сожалению.

  10. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    да, кроссовер, но обычно в виде одного неполярного электролита.
    Офигенно
    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    а как надо?
    Напалмом, или просто из окна. Просто конденсатор в таком случае - это не кроссовер, это верх идиотизма.
    Я больше скажу, универсальный кроссовер для отделения баса от мидбаса в случае сферических в вакууме сателлитов впринципе невозможен. Сколько бы денех не вложили, и какие бы детальки не всунули.
    Это может быть только устройство, специально рассчитанное и точно подогнанное под конкретные сателлиты.

    ---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:36 ----------

    Только после того как номиналы подобраны схема отстроена и отслушена, можно начинать подбирать эмблемы на детальках. А заткни у сателлитов фазик - переделывай всю схему заново.
    И всё-равно, пассивный кроссовер на таких частотах - тоже частично идиотизм.
    Денис

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    для отделения баса от мидбаса
    Стоп, а что вы называете "мидбасом"? Басовый диапазон охватывает три октавы: нижний бас (20-40Гц), бас (40-80Гц) и верхний бас (80-160Гц), практическое значение имеют только 2 последних, так как в случае с нижним басом обитатель типовой квартиры будет слушать не нижний бас, а свои бетонные перекрытия. Так что от чего вы тут отделять собрались?

  12. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Стоп, а что вы называете "мидбасом"?
    Да, хоть верхний бас, хоть еще выше. По сути ту полосу, которую уверенно воспроизводят динамики, называемые "мидбасовыми".
    На 160Гц пассивно делить тоже не сахар, и на 250 не мёд. А сабвуфер здорового человека отрезан как правило на 80Гц.
    Денис

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    А сабвуфер здорового человека отрезан как правило на 80Гц.
    С какого перепугу? Вы и 120 гц не локализуете на слух. И 150 тоже, скорее всего.

  14. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Так что от чего вы тут отделять собрались?
    Это Вы там чего-то отделять собрались.
    Все нормальные сабвуферы имеют только вход ВУ. Потому что пускать сателлиты через конденсатор - это очень специфично.
    Денис

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Все нормальные сабвуферы имеют только вход ВУ
    а как же
    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Во-первых, могут возникнут фазовые искажения в момент проигрывания колонками и саб-ом одинаковых частот.


    Во-вторых, НЧ одного диапазона, воспроизводимые одновременно могут удваиваться, что порождает бумкающий или гудящий гипертрофированный бас.

  16. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Во-первых, могут возникнут фазовые искажения в момент проигрывания колонками и саб-ом одинаковых частот.
    Конденсатор "конечно" это выправит. Теперь сателлит будет не просто выдавать те же частоты, он будет выдавать единственную частоту на своем мех. резонансе, даже громче чем было. Читайте про "накачку" и вообще, надо сугубо понимать матчасть перед тем как разговаривать о фазах и удваиваниях. Так то, волны еще могут и вычитаться. И делать это по разному в разных точках комнаты и на разных частотах.

    ---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 17:02 ----------

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    а как же
    Вот никак. Процитированное вообще не имеет смысла, кроме констатирования факта одновременного воспроизведения.

    Для решения этой проблемы настраивают верхний срез саба, и сателлиты берут не абы какие. И усиление делают активное с пред-фильтрацией.
    Денис

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Конденсатор "конечно" это выправит
    в общем, понятно - в лес все эти высокоуровневые терминалы, нужен стереоусилитель со специальным выходом на сабвуфер, который сам будет делить сигнал для сателлитов и басовика

  18. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    460

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    нужен стереоусилитель со специальным выходом на сабвуфер,
    с выходом предусилителя всего лишь. И вся остальная часть уже есть на борту любого почти сабика.
    В прочем, в количестве представлены и стереоусилители с выходом на саб.

  19. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    в общем, понятно - в лес все эти высокоуровневые терминалы
    По сути, да. Но можно настроить и с ними, если понимать что делаешь. Но все-равно, будет ущербновато
    Денис

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Ущербность высокоуровневого входа для сабвуфера

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    с выходом предусилителя всего лишь
    если нет выхода именно под сабвуфер, то усилитель будет отправлять на сателлиты полный сигнал, а не подготовленный

    ---------- Сообщение добавлено 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    По сути, да
    А почему тогда REL их так усиленно пиарит среди фанатов?

Страница 1 из 2 1 2 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •