Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 55

Тема: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Повторитель собран по схеме ОСВИ (обратная связь по вычитанию искажений). Вычитанием искажений занимается ОУ, который следит, чтобы разность между входным и выходным сигналом была близка к нулю. Для этого он формирует на своем выходе (отн. своих шин питания) добавку ко входному сигналу, которая и компенсирует ошибку собственно повторителя М1 М2. Т.о. от ОУ не требуется полного размаха выходного сигнала, и ОУ работает с небольшим выходным напряжением. Благодаря тому, что сигнал вдувается в попу ОУ, а сам ОУ запитан от вольтодобавки V1 V2 (которая и дает работу повторителя rail-to-rail), ОУ совершенно не чувствует синфазки на своих входах. На тр-рах Q1 Q5 собран каскад сдвига уровня. Следует отметить, что ОУ должен быть способен пропустить весь ток (без ограничения), потребляемый входом собственно повторителя.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rtr_follower.png 
Просмотров:	1166 
Размер:	18.3 Кб 
ID:	349938  

  2. #21
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    это напряжение, у ОУ выход по напряжению-ж
    В данном случае у нас нет вых. напряжения ОУ, а есть эмиттерные повторитель внутри его, питаемый током от УНа.

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    В данном случае у нас нет вых. напряжения ОУ, а есть эмиттерные повторитель внутри его, питаемый током от УНа.
    Ну а что ты хочешь этим сказать?

    ---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

    Рассматривай весь ОУ как транзистор, эмиттером на выход и инв вход, базой - на неинв вход, коллектором на питание

  4. #23
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ну а что ты хочешь этим сказать?
    Да ты уже так запутал след, что и сказать трудно..

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ОУ как транзистор, эмиттером на выход и инв вход, базой - на неинв вход, коллектором на питание
    Получим каскад с ОБ, потом ещё ОБ сдвига уровня и повторитель - всё это с ООС.

  5. #24
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Повторитель собран по схеме ОСВИ (обратная связь по вычитанию искажений). Вычитанием искажений занимается ОУ, который следит, чтобы разность между входным и выходным сигналом была близка к нулю. Для этого он формирует на своем выходе (отн. своих шин питания) добавку ко входному сигналу, которая и компенсирует ошибку собственно повторителя М1 М2. Т.о. от ОУ не требуется полного размаха выходного сигнала, и ОУ работает с небольшим выходным напряжением. Благодаря тому, что сигнал вдувается в попу ОУ, а сам ОУ запитан от вольтодобавки V1 V2 (которая и дает работу повторителя rail-to-rail), ОУ совершенно не чувствует синфазки на своих входах. На тр-рах Q1 Q5 собран каскад сдвига уровня. Следует отметить, что ОУ должен быть способен пропустить весь ток (без ограничения), потребляемый входом собственно повторителя.
    Гы , а прикольный фокус получился - подаёшь сигнал на выход ОУ , а он добавляет к нему собственный сдвиг ( типа ОСВИ ) и через ноги питания синфазно "двигает" выход ... осталось только задействовать и вторую половинку ОУ ( если он сдвоенный ) , было у меня подобное извращение - получилось вообще "включение ОУ исподвыподвертом"

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	super_follower.gif 
Просмотров:	510 
Размер:	94.1 Кб 
ID:	349965

    Дедушкам Хоровицу и Хиллу наверняка бы понравилось ....

  6. #25
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    было у меня подобное извращение - получилось вообще "включение ОУ исподвыподвертом"
    В DA1.1 инв и неинв входы не перепутаны?

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Забавно, забавно...

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    равное Rвх "голого "повторителя M1 M2 (или любого другого на его месте), без обвязки Q1 Q5 и ОУ
    А при срыве ОС? При клипе или недостаточной скорости.

    Я вот так делал https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1480920592
    Спектры чистого повторителя и как стало с "обвесом":
    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1480684624
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1480684625
    E=mc^2 ± 3 dB

  8. #27
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Спектры чистого повторителя и как стало с "обвесом":
    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1480684624
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1480684625
    Какой из них какой?

    ---------- Сообщение добавлено 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 12:58 ----------

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Коллекторы драйверов тоже на вольтодобавку

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Какой из них какой?
    Шутишь? По спектрам предположений нет?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Коллекторы драйверов тоже на вольтодобавку
    Это макет был на каких-то ВС550, ВС560, просто проверить работоспособность.
    E=mc^2 ± 3 dB

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Шутишь? По спектрам предположений нет?
    А вот хз, если честно

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    У меня ОУ ТОС-ник, и сигнал берётся с выхода УН, а не всего ОУ.
    E=mc^2 ± 3 dB

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    А при срыве ОС?
    Должно понижаться

    ---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:07 ----------

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    У меня ОУ ТОС-ник, и сигнал берётся с выхода УН, а не всего ОУ.
    И?

    ---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Да ты уже так запутал след, что и сказать трудно..
    Да не, все просто
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sapr_tsh.png 
Просмотров:	183 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	350026  

  13. #32
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Но подождите.
    Получается, что выходной ток ОУ должен поглощаться источником сигнала?
    В этом случае искажения схемы будут напрямую зависеть от выходного сопротивления источника.

    А. Ну да, глупость сморозил. Как же будет выглядеть весь усилитель? Оос с ун без охвата ВК?

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Должно понижаться
    До нуля? Или ниже?
    E=mc^2 ± 3 dB

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    До нуля?
    не, ведь усиление до бесконечности не возрастет же

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    искажения схемы будут напрямую зависеть от выходного сопротивления источника.
    Да и фиг с ним. В формуле Ку любого усилителя в инверте тоже стоит выходное сопротивление (нелинейное) предыдущего каскада, и ничего, живём.
    E=mc^2 ± 3 dB

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    В этом случае искажения схемы будут напрямую зависеть от выходного сопротивления источника.
    Да. Впрочем, как и у обычного повторителя без обвеса. Падение нелинейного тока потребления повторителя на сопротивлении источника сигнала никакой ООС не компенсируются

    ---------- Сообщение добавлено 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Оос с ун без охвата ВК?
    Наоборот, УН вне ООС. Для гибридника как раз, голос Лампы сохранить

    ---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:21 ----------

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Или ниже?
    Ну уж это вряд-ли Предполагаешь, что защелкнется? Не думаю, ПОС же нигде нету

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Ну да, ниже упасть не должен. Это меня защелкнуло
    E=mc^2 ± 3 dB

  19. #38
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В DA1.1 инв и неинв входы не перепутаны?
    Нет

  20. #39

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    У меня ОУ ТОС-ник, и сигнал берётся с выхода УН, а не всего ОУ.
    эту штуку можно прикрутить к "проект Zarathustra" ?

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Прецизионный Rail-To-Rail повторитель

    Цитата Сообщение от thevictor Посмотреть сообщение
    эту штуку можно прикрутить к "проект Zarathustra" ?
    Теоретически можно. Но судя по наличию вопроса тебе лучше этим не заниматься.
    E=mc^2 ± 3 dB

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •