Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Вот схемка.

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2646727

    Хочу снизить КУ TDA7294 но не знаю какие номиналы отвечают за КУ преда... Подскажите... в какой пропорции надо делать КУ преда и основоного???

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    А с чего ты решил, что это вообшще возможно в такой простой схеме с буфером, а не в композите?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А с чего ты решил, что это вообшще возможно в такой простой схеме с буфером, а не в композите?
    Я считал что это невозможно. Но в ветке ТДА сказали что это один из способов. Привели мне в пример Аудиоманьяка....
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2646497

    Т.е есть снжиаем по максимум ку ТДА и подаем более сильный сигнал на вход с буфера. Как бы в композите снижаем в 10ки раз тут можно в несколько раз а можно сразу то и то сделать
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2647022

    . Хм... или дилетанты меня тоже одурачили. Коих здесь через одного(я думал я один такой здесь)?

    дядька Алекс, знаю ты на меня злой. Ну ты ярый активист тут, помоги. Знаю что тебе это пару минут глянуть на схему и сказать какие номиналы за усиление преда отвечают или с темброблоком сложнее, тогда его можно выкинуть а сразу с буфера пустить... Т.е китаяская плата уже станит почти хай эндом.

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    дядька Алекс, знаю ты на меня злой.
    "Не льсти себе, подойди ближе к писуару" (с)Русское Радио.


    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Т.е китаяская плата уже станит почти хай эндом.
    Со схемой из даташита, с деталями с мусорки что там стоят и платой, разведенной китайскими ПТУшницами?

    Тем более, что ТДА7294 им не станет никогда. 7293 - иногда удается, например у Линна это когда-то получилось, игшрало весьма недурственно.
    (хотя цена в $9600 мне и тогда, это было лет 15 назад, показалась несколько превеличенной).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Со схемой из даташита, с деталями с мусорки что там стоят и платой, разведенной китайскими ПТУшницами?
    Хотите что бы меня опять забанили . Тут все оригинал, кроме проходных емкостей, и банок в питании. Они по минимуму сделали их. Раскрасили для привлечения. Но даже с этими небольшими недостатками тут все на уровне хайЕнда. Жду от Вас рекомендации по номиналам в преде которые отвечают за усиление и какая пропорция должна быть между буфером и основным усилителем.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Тут все оригинал,
    Ясно лело, на Али и Таобао - все "оригиналы".

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    тут все на уровне хайЕнда.
    Кто бы сомневался


    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Жду от Вас рекомендации по номиналам в преде которые отвечают за усиление
    Резисторы в ОС всех ОУ.
    Да, ТДА7294 - это тоже ОУ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    dak20
    Вот схемка.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2646727
    Хочу снизить КУ TDA7294 но не знаю какие номиналы отвечают за КУ преда...
    Там ведь схемы на операционных усилителях, поэтому все просто.

    Если вход сигнала на неинвертируемый вход ОУ (вторая схема с TDA7294), то
    kу=(RF3/RF1)+1
    Если вход сигнала на инвертируемый вход ОУ (первая схема с NE5532), то
    kу=(R3/R2)
    (кажется так, если ничего не напутал)

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Резисторы в ОС всех ОУ.
    Да, ТДА7294 - это тоже ОУ.
    Я знаю это прекрасно. И знаю что тда это ОУ. Но где ос преда и там как бы два оу... для меня пока это сложно.

    ---------- Сообщение добавлено 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было 11:02 ----------

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    dak20
    Вот схемка.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2646727
    Хочу снизить КУ TDA7294 но не знаю какие номиналы отвечают за КУ преда...
    Там ведь схемы на операционных усилителях, поэтому все просто.

    Если вход сигнала на неинвертируемый вход ОУ (вторая схема с TDA7294), то
    kу=(RF3/RF1)+1
    Если вход сигнала на инвертируемый вход ОУ (первая схема с NE5532), то
    kу=(R3/R2)
    (кажется так, если ничего не напутал)
    От этого умника Алекса(который себя им только мнит а на деле пшик) не дождешься. Вот Zotoff все ясно и по делу. А платка при минимальной доработке покажет себя с лучшей стороны так что шаманством не придется с нуля заниматься, чем занимается Алекс втюхивая свои даки за килобаксы.

    ---------- Сообщение добавлено 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:04 ----------

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    kу=(RF3/RF1)+1
    все верно я это и расписал ранее... а вот со вторым kу=(R3/R2) надеюсь вы не напутали. Проверю... банально подать на вход сигнал с 0.2в амплитудой и проверить как он себя ведет в разных точках... спс большой... уважуха и респект.

  9. #9
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    От этого умника Алекса(который себя им только мнит а на деле пшик)
    Ясное лело как же иначе.

    Я знаю это прекрасно. И знаю что тда это ОУ.
    Если знаешь - чего спрашиваеш?
    И чего вообще в схемы лезешь, если не понимаешь как они устроены?

    И само главное - ты врядли сможешь убедиться, что оно работает как надо - когда у ОУ снидают усиление ниже того, на которое он расчтан, вощникают большие проблемы с устойчивостью.
    Насколько я помню, у тебя нет осциллографа, с полосой хотя бы 100МГц, чтобы увидеть откуда эти проблемы, и как с ними бороться.

    Потому ищи готовые отлажденные схемы, и не занимайся рукосуйством пока не начнешь понимать как они работают.

    А о моих даках не переживай, во 1-х, недовольных ими я что-тот не очень припомню, некттоые и по нескольку штук брали.
    Во 2-х - их цена не с потолка берется а посчитана, исходя из себестоимости - не в убыток же себе нам их продавать!
    Хотя и прибыли с них большой тоже нет, т.к. тиражи не очень большие, все-же это побочная работа, после основной и по выходным. В не в последнюю очередь для того, чтобы наши жены не ворчали что мы на свои хобби деньги тратим - так оно частично компенсируется
    Не думаешь же ты, что это основной источник дохода? Это даже не пятая его часть...
    Последний раз редактировалось Alex; 04.07.2019 в 10:23.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    От этого умника Алекса(который себя им только мнит а на деле пшик) не дождешься. Вот Zotoff все ясно и по делу. А платка при минимальной доработке покажет себя с лучшей стороны так что шаманством не придется с нуля заниматься, чем занимается Алекс втюхивая свои даки за килобаксы.
    Правильно, чинить надо не то что сломано, а то что под рукой И слушать того кто проще советы даёт, а не по делу.

    Но на самом деле снизить тхд можно заметно У меня по-моему ещё 2 платы даже оставались

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Правильно, чинить надо не то что сломано, а то что под рукой И слушать того кто проще советы даёт, а не по делу.

    Но на самом деле снизить тхд можно заметно У меня по-моему ещё 2 платы даже оставались
    Ну так я и поднял этот вопрос в ветке тда, там уже дали схему и печатку... Локи сделал герберы уже.... Вроде листал странно не увидел вашу... Хочу сначала китайца добить потом уже с нуля, и то такой усь на той акустике которая у меня не раскрыть просто. Можно банально на буфере + тда остановиться. Вам спасибо за ваши ссылки, подумаю. может у вас куплю...

    ---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 11:16 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если знаешгь - чего спрашиваеш?
    И чего вообще в схемы лезешь, если не понимаешь как они устроены?
    Скажем так я долларовый миллионер и мне нехрен заняться... Хочу пойти второе образование получить по электронике, но мне интересны только уси и акустика. Есть у меня сосед был разрабом на большом заводе... говорю давайте я вас к сыну свожу то се а вы мне практику но что то все никак... кароче практиков нет а кто есть уже спились и не интресно им возиться...

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Скажем так я долларовый миллионер и мне нехрен заняться...
    бывший? или нынешний? Направьте свои возможности в другое русло.

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Возник теперь другой вопрос. Получается что сейчас ку тда 33. ку преда 4. Получается что тогда лучше сделать ку преда 2 а осовного 17 тем самым мы снизим искажения. Один раз = 3 дб. И того 33-17=16\3 = 5 т.е в 5 раз? И это все заменой пары резисторов, при учете того что меандр не исказит своей формы...и не появятся никакие шумы. + замеры в рмаа? Почему китайцы так не делают... Наверное понятно что эти подделки будут брать любители на простую акустику, тем не менее два резистора. елки...

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Получается что сейчас ку тда 33.
    на фига столько?

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    ку преда 4
    посчитайте сколько будет ИТОГО?

    ---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    тем самым мы снизим искажения.
    а звук улучшим?

    ---------- Сообщение добавлено 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было 10:41 ----------

    небольшой совет из практики - соберите на одной плате усь без преда с Кус -20, -10, -5 и послушайте/измерьте/оцените разницу.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    на фига столько?


    посчитайте сколько будет ИТОГО?

    ---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------


    а звук улучшим?
    Я как бы профан вот и спрашиваю какое должно быть соотношение. Если микра дает к примеру 50 ватт честных... как оптимально отстроить ку. И надо что бы ку основного я так понял было по макимум маленьким. на 17 у тда вроде не должно генерить ниже, уже опасно... там и разводка и все остальное сказывается... Так как оптимально выстроить. Просто все китайские схемы делаются по одной линейки и такие понимания и доводки должны знать все. Кто берет с али готовые решения. Помогите рассчитать...

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Помогите рассчитать...
    вернёмся к истокам - нафига? Цель всего этого?

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    вернёмся к истокам - нафига? Цель всего этого?
    Выше же писал, что вроде как при снижении усиления тда и подачи более большого входного сигнала падает THD. Цель именно снизить искажения. Или это вранье...????? Привел сысылки на грамотных адептов... Причем можно еще и в оос сделать буфер так называемый композит так искажения уже в 10ку раз ниже.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Я как бы профан вот и спрашиваю какое должно быть соотношение
    Оптимально будет 5....10 для ТДА (ну или гарантированно взять минимальный Кус в инверте из даташита)

    ---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Цель именно снизить искажения. Или это вранье...?????
    не совсем - есть предел, определяемый реальностью, ниже которого они не снижаются.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Давайте идти из расчета что бы было 17. тогда какой выставить на преде ку и что бы 50-60 ватт было на выходе?

    ---------- Сообщение добавлено 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Оптимально будет 5....10 для ТДА (ну или гарантированно взять минимальный Кус в инверте из даташита)

    ---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------


    не совсем - есть предел, определяемый реальностью, ниже которого они не снижаются.
    Согласен что их нельзя до бесконечности убавлять.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Как доработать усилитель. Что бы снизить THD.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    . тогда какой выставить на преде ку
    зависит от источника сигнала

    ---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

    грубо - берём величину питания ОУ (одной полярности) делим на Кус ТДА и получаем данные для рассчёта Кус преда, вносим запас в 2..3 раза и всё.... дальше собираем и слушаем. В практике Кус можно тупо практически подобрать одним резистором

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •