НЧ секция на 21lw1400 для кино помогите выбрать оформление и усилитель

[Дмитрий Выборг]

Доброго времени суток!
Имеются: 21lw1400 2шт, Ноэма 100ГДШ33-8 2шт.
Комната 44м2
Вопрос: можно ли на этом получить годный результат?

ПС: Все началось с того что после переезда Sonido SFR175 в задних рупорах стало нехватать...

[voldemar72664]

так работает предложенный тобой ЗЯ 300 л на 21LW1400

Предложенный мной работает так, с небольшой коррекцией и без, фнч сразу приладил под раздел 80 Гц, откуда у тебя там горбы в зя , да ещё аудиофильские, никому не ведомо

[vladimir sim]

Не работает, не надо пользоваться всякими Спикершопами- как только приладишь реальную индуктивность катушки динамика 2,8 мГн - сразу и вылезет вся красота, бас проваливается, горб вылазит- 87 дб на30Гц , 100 дб на 90Гц. Это я еще взял из жалости у стены на полу. Если взять просто на полу, там еще печальнее. Даже ФИ катастрофически теряет КПД ниже 35 Гц, про закрытый ящик на таких частотах говорить нечего- это просто отопитель помещения. Даже если взять правильный 21 дюймовый динамик для ЗЯ- а это будет заказной дорогой -60 килорублей- монстр с BL 37 TM, подвижкой массой 840 г, Fs 12 Гц - все равно получается скромно- в ЗЯ 130 л 36 Гц 92 дб.

[Gudronov]

Бредятина... Раздербаненные дины с грузилами, миллигенри с горбами, даже комментировать не хочется...

[SilentS]

А зачем портить динамик грузилами? Только чтобы избавиться от активных корректоров АЧХ?
Ну да, получаем ровную АЧХ, но при этом КПД падает на самом "энергичном" (60-70Гц) участке в пять раз, а на 30Гц - совсем не вырастает.

[voldemar72664]

Не работает, не надо пользоваться всякими

Отрицать факт это сильно)))

Даже если взять правильный 21 дюймовый динамик для ЗЯ- а это будет заказной дорогой -60 килорублей- монстр с BL 37 TM, подвижкой массой 840 г, Fs 12 Гц - все равно получается скромно- в ЗЯ 130 л 36 Гц 92 дб

Ещё одна чушь
С двух метров


---------- Сообщение добавлено 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было 08:56 ----------

Только чтобы избавиться от активных корректоров АЧХ?

Аудиофил
По сути корректор можно не использовать по левому краю, можно правый подрезать правильно, результат будет один

[shutoff]

... реальную индуктивность катушки динамика 2,8 мГн ... Это я еще взял из жалости у стены на полу. Если взять просто на полу, там еще печальнее.

2.56мН /1кгц, с понижением частоты ХL падает. Слушает лёжа на полу у стены лишь собака с котом. Вы бы ещё у соседей/на улице измерили... может кто там слушает.

[vladimir sim]

Gudronov, обьясни, почему все топовые нынешние вуферы тяжелее в подвижках , чем десятилетние предшественники тех же изготовителей. Не, конечно удобно фантазировать с дивана, причем без индуктивности катушки , которая портит любой мотор и одновременно дает накачку, из-за которой и пояляется горб, который тем больше , чем легче подвижная система. Поэтому масса должна быть оптимальной, а не как намутил 18Sound для дешевого и громкого 21 LW 1400. Вы просто реально не имели дело с большими динамиками. Нынешние высокоэффективные субы калибром 22- 40 дюймов вообще имеют массы подвижек в районе 2-4 кг, и в гибридах показывают чувствительность выше 100 дб на 25 Гц при искажениях 3-5% на 135 дб SPL. Приведенный voldemar72664 пример горбатого пердячего суба с искажениями 20 -25% на всех частотах вообще показателен. Зачем писать, если не шаришь в про аудио?

[voldemar72664]

Нынешние высокоэффективные субы калибром 22- 40 дюймов вообще имеют массы подвижек в районе 2-4 кг, и гибридах показывают чувствительность выше 100 дб на 25 Гц.

Рука-лицо

---------- Сообщение добавлено 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было 11:17 ----------

почему все топовые нынешние вуферы тяжелее в подвижках , чем десятилетние предшественники тех же изготовителей.

Для кого топовые? Для балбесов автосплщиков?
Пример тебе топовых
http://www.bmsspeakers.com/fileadmin...ta_2012-02.pdf
https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=201070150

[vladimir sim]

Смех без причины- признак сами знаете чего. Лови - тот же 18 Sound- 21 ID- Mms 490 гр, 94 дб , 21NLW9601- Ммs 410 гр, 96 дб. Могу продолжить, причем реальный SPL обоих будет намного выше, чем более легких и громких сопоставимых BMS и Faital. Пример для сравнения приведен некорректный - у обоих 18 современных дюймовиков Ммs 270 гр, тогда как у старого 18LW1400 - 185 гр, вот оно - увеличение массы у современных почти на 100 гр. Чо за манера передергивать, если факты не укладываются в собственные хотелки? Для дилетантов это вообще характерно.

[voldemar72664]

Смех без причины

Причин уже более достаточно
Двухгорбые верблюды в зя
Наращивание массы подвижки
Топовые дг с 4 кг подвижки

По теме
У автора есть две шт 21lw1400, на которых можно сделать два более чем годных саба зя, из всех "сложностей" потребуется сделать аЦкой жёсткости короба, правильно разместить, отфильтровать и выставить задержки, по spl для дк будет с головой даже если опустить фвч на 15 Гц вторым порядком

[vladimir sim]

Завязывай с бесплатными симуляторами, почитай материалы AES- поймешь, почему увеличение массы, почему 4 кг и многое другое. Я тоже по теме , потому что ты рекомендовал 300л ЗЯ, что просто нелепо. Кастомизацией своих же динамиков занимался JBL{ конкретно- студийный монитор 4345, куда уж хайфайнее} но никто не какал по этому поводу кирпичами и не называл расковыриванием. В фирменный рекон кит JBL 2245 входит подвеска и свинцовое кольцо и клей. Такая операция с динамиком у нас в городе обойдется в 4000 руб за шт , зато позволит сэкономить гораздо больше на ящике и траблах с размещением и коррекцией.

[Gudronov]

Эк же ты впал буйство при виде динамика
внимание:
просто с подвесом мягче/с движком сильнее тех, что принято делать в этом секторе. И не нашел способов лучше, чем расковырять девайс.

[voldemar72664]

Завязывай с бесплатными симуляторами

С симуляторами всё сходится достаточно точно, кроме симуляторов у меня есть)))
А вот тебе бы пора завязывать с ересью

потому что ты рекомендовал 300л ЗЯ

Для конкретной головки можно и 150, при 300 просто придётся меньше коррекции

[voldemar72664]

В чем ересь?

Двухгорбые верблюды в зя
Наращивание массы подвижки
Топовые дг с 4 кг подвижки
Отрицание соответствия симуляторов

[vladimir sim]

Басбокс и спикершоп- это для диванных фтыкальщиков, это как вместо рулетки- резинка от трусов. Грызи гранит науки.

[voldemar72664]

Грызи гранит науки.

Что делать когда симуляция сходится с реальными замерами?

[voldemar72664]

ни в еще более дорогом на2х21 дюймовках

У меня их четыре

проектировал клубный суб на 37 дюймовом динамике, оптимальный вес подвижки составил 3300 гр. Получилось 104 дб, 34- 140 Гц +- 3 дб. Мax SPL -143 дб

Когда хотят не просто spl а ещё и качество, увеличивают количество сабов а не берут овно дг 40 дюймов)))

[shutoff]

У автора темы комната 44квм а не стадион. Нафига ему 143дб соседей глушить? 104дб за глаза.
Увеличение массы подвижки снижает резонанку но требует наращивание мощности "мотора" и соответственно усилителя. Для снижения Fs эффективнее увеличить гибкость подвесной системы, что и сделал Вильчур, получив резонанку 12гц http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...02/020-029.htm

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:22 ----------

И ещё. Проги расчёта АО базируются на формулах и расчётах из тех самых документов AES. Посмотрите работы Баллока, Тиля/Смолла и др. Те же формулы в любом букваре по акустике. Симулятор всего лишь средство моделирования чтоб не тыкать пальцем в небо и переводить материал на дрова.

---------- Сообщение добавлено 15:58 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

Весь расклад по данной голове http://petoindominique.fr/php/mysql_...p?ref=21LW1400

---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

Самый "музыкальный" Бесселевский В4- Vb83.5, Fb36.2. Близок квазиБаттерворта 3 порядка QB3- Vb84, Fb41.8.

[vladimir sim]

Shutoff, ты бы еще Ленина вспомнил. Столько французской писанины по поводу посредственного динамика, когда есть гораздо более бодрый и удобный 21LW2500, чуть подороже. Бесселевскими/ Лежандра/ QB3 аппроксимациями мы пользуемся лет 25. voldemar72664 не в курсе, что один безукоризненный суб лучше кучи мелких недоносков- нет неизбежного противного подгуживания, которое не уберешь никаким спикер- процессором.

[Gudronov]

Shutoff, ты бы еще Ленина вспомнил

Ты-бы лучше вспомнил, что динамики в наличии. Об этом написано в 1 посте, но этого можно было не заметить.

Столько писанины по поводу посредственного динамика

Нормальный динамик, то, что ты не можешь взять в толк, как его использовать, это не говорит о его посредственности. Равно как наличие коммерческого софта и крутых динов тоже не говорят ни о чем, что можно было-бы в данной ситуации оказаться полезным. Если я слишком витиевато выражаюсь, тогда по простому: тут пока только один человек упорно гонит не в тему.

есть гораздо более бодрый и удобный 21LW2500

У этого динамика по сравнению с имеющимся есть только одно преимущество - больший линейный ход. И все.