Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Вопрос по фильтру

    на картинке фильтр ВЧ от Электроники 75АС-065.
    Проошу помочь, у меня есть кое какие мысли, но уж лучше подтвердить догадки...
    Какие надо постоянные резисторы поставить чтобы убрать потенциомметр?
    насколько я понял фильтр 3-го порядка, состоящий из элементов C1,C4,C5,L3, остальное что? Цобель?
    и еще, если поставить динамик 16Ом, то просто убрать потенциомметр?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр ВЧ.JPG 
Просмотров:	327 
Размер:	22,3 Кб 
ID:	13716  

  2. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.081

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    нужно 2 резюка: один номиналом равным введёной части R5 (он ставится последовательно с головкой) и второй, равный части R7 (его на землю)
    Получаем типичный L-pad, который ослабляет сигнал на головку
    Последовательная цепь C19 L7 - режекторный фильтр, давит резонанс головки (скорее всего L7 имеет приличное сопротивление по постоянному току)
    Поставить головку с другим сопротивлением можно, но надо будет переделывать и сам фильтр, иначе частота среза окажется другой
    Последний раз редактировалось Vic_MSK; 11.09.2006 в 10:56. Причина: Добавлено сообщение

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Vic_MSK
    нужно 2 резюка: один номиналом равным введёной части R5 (он ставится последовательно с головкой) и второй, равный части R7 (его на землю)
    как эти части посчитать?

    Цитата Сообщение от Vic_MSK
    Поставить головку с другим сопротивлением можно, но надо будет переделывать и сам фильтр, иначе частота среза окажется другой
    В книге Алдошиной есть формула расчета L-pad*a, R1=Rвх*(1-10^-0.05N), R2=Rн*Rвх*10^-0.05N/(Rн-Rвх*10^-0.05N), входное сопротивление это сопротивление головки вместе с L-pad*ом?
    может я и ошибаюсь, Rвх ~= 16Ом ?

  4. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    ценая вещь, каторая дала известность "дохтуру К" это его труд- учебник : методика создания АС.
    там есть и о снижении чуствительности , правда при использовании одного сопротивлени включеного последывательно с головкой.
    правда использование L-pad луче (резистор паралельный головке в некоторых случаях значительно подавляет резонансный пик, и чем меньше его значение тем меньше резонансный горб) на эту тему есть на саете у Шихмана, а также Audiokillera. поэтому я предлогаю: сначало померить активное сопротивление головки и поставить точно такое же паралельно дину.(это будет как одно звено) потом узнаем общее сопротивление звена(при этом сопротивление дина берется номинальное.
    дальше узнаем на сколько необходимо подавить чуствительность и смотрим в таблицу, что привел "док К",и подставляем общее сопротивление нашего звена. получаем значение второго резистора.

    Offтопик:
    блин я до сих пор непонимаю как вставлять картинки в текст.
    Последний раз редактировалось Simpl.K.; 11.09.2006 в 16:54.

  5. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.351

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    А нельзя проще? Померить, при таких установках, когда нравится и запять резисторы? Или переменники уже выломаны и пропали?

  6. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.355

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Simpl.K.
    блин я до сих пор непонимаю как вставлять картинки в текст
    Нужно нажать кнопку "расширенный режим" - появится кнопка "управление вложениями"

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    George Krilov,
    Simpl.K.

    переменники есть, но нет родных динов которые 6.9Ом, планирую купить, пока же есть 10ГДВ-4-16, раннее все было так, от переменника к динамику + паралельно резюк 12Ом. т.к. динамики будут нескоро, то вот решил побаловаться, да и заодно узнать как убрать потенциомметры.
    Чутье думаю снижать не надо, по крайней мере на этих этих 10ГДВ-4,
    мне нужно знать это Rвх под которое рассчитывался фильтр, а далее просто - резюк в параллель.
    Я вот почему спрашивал, я думал может кто знает, или можно по схеме как то определить, думаю все таки придется ставить резистор 7Ом вмесето дина, и мерить что получается вместе с L-pad*ом. А может все это глюк и там просто Rвх = 7Ом

  8. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    фильтры 3-его порядка(-18дб) расчитываются по Butterworth-у. в приведенном фильтре, с даными номиналами частота среза будет 5,5Кгц(плюс минус 80Гц). и расчитан на ном. сопротивление 8,76ом (если учесть, что в основном номинальное сопротивление 8 ом, то на частоте среза будет падение не -3дб, а фактически -4дб).

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Simpl.K., т.е Rвх = 8.76 ?
    если так, то далее все просто, спастбо, чтобы поставить динамик 16Ом без понижения чувствительности, надо воткнуть резюк пар. на 19.4 Ома.

    Цитата Сообщение от Simpl.K.
    (если учесть, что в основном номинальное сопротивление 8 ом, то на частоте среза будет падение не -3дб, а фактически -4дб).
    а вот тут немного не понял, как это в основном номинальное сопротивление 8Ом??? у родного 7 Ом........

  10. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Simpl.K.
    в основном номинальное сопротивление 8 ом
    я имел ввиду, что большенство используемых головок имеют номинальное(ипеданс), а не активное (то что получается при измерении тестором) сопротивление 8ом.
    у родного 7 Ом........
    мерял тестором? если да, то ном. будет 7*1,25=8,75, не которые любят делить, а результат тот же 7/0,8=8,75
    если это ном. динамика то при таком фильтре падение на частоте среза будет 8,75/7=1,25, что соответствует -5дб.(см. книгу "методика создания АС")
    Последний раз редактировалось Simpl.K.; 12.09.2006 в 20:25.

  11. Старый знакомый Аватар для Фэн HI-FI
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Simpl.K.
    мерял тестором? если да, то ном. будет 7*1,25=8,75, не которые любят делить, а результат тот же 7/0,8=8,75
    Этот коэффициент из тех самых "сферических лошадей в вакууме"!
    Обычно его применяют, чтоб ОЦЕНИТЬ активное сопротивление в зависимости от импеданса динамика. Так что не надо заморачиваться: динамик с активным сопротивлением и 6,7 и 7 ом - это 8-ми омный динамик. Поэтому фильтры рассчитывают обычно из сопротивления и индуктивности катушки динамика.
    Не всем нравится то, что хорошо, а кому - что нравится!

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Simpl.K.,
    Фэн HI-FI,
    8.75, 8.0, 7.0.....
    понял, что динамик родной был все же 8-ми омный, но мне надо поставить 16, в схеме останутся только C1,C4,C5, L3. Надо новый фильтр или можно поставить 16-ти омный? и если можно то каким резистором его запараллелить, повторяю без снижения чувствительности.

  13. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Upgrade
    [B] чтобы поставить динамик 16Ом без понижения чувствительности, надо воткнуть резюк пар. на 19.4 Ома.
    сам все написал.
    P.S. в принципе любой, но чтоб их общее сопротивление было не больше 8,76. желательно без индукционный(MOX).

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Simpl.K.
    сам все написал.
    семь раз отмерь, один раз отрежь


    Цитата Сообщение от Simpl.K.
    желательно без индукционный(MOX).
    у меня пока только простые из фильтров других АС много разных. Эти безиндукционные как называются? наши отеч. есть? есть возможность поискать в старой аппаратуре, только вот название незнаю.
    И как это вообще на звук повлияет?

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Simpl.K.
    фильтры 3-его порядка(-18дб) расчитываются по Butterworth-у. в приведенном фильтре, с даными номиналами частота среза будет 5,5Кгц(плюс минус 80Гц). и расчитан на ном. сопротивление 8,76ом (если учесть, что в основном номинальное сопротивление 8 ом, то на частоте среза будет падение не -3дб, а фактически -4дб).
    тут такое дело, скачал программку LC-designer, в ней есть расчет фильтра по баттерворту, так вот подставляя значения:
    ФВЧ, частота среза =5500, Rн=8.75, порядок третий,
    и вот что получается, первая емкость на 2.2мкФ так, индуктивность таже....а вот вместо емкости на 8мкФ, результат программы = 6.6мкФ.
    Тоже самое получается если считать по формуле из книги АЛдошиной(всепропускающий).
    Это что Ошибка в фильтре, или все хитро и так должно быть?

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    никто не знает в чем дело?
    Для чего эта емкость больше?

  17. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    Для чего эта емкость больше?
    Видимо чистый Баттервуортовский чем-то не угодил (динамики-то не
    идеальны). Вот и подстраивали. (Бать такими вариациями частенько
    развлекается)
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Видимо чистый Баттервуортовский чем-то не угодил (динамики-то не
    идеальны). Вот и подстраивали. (Бать такими вариациями частенько
    развлекается)
    ну и как это может повлиять? изменяется срез, спад ил что то еще?
    Это не "угодил" насколько я понимаю определяется измерениями мткрофоном после фильтра, или сразу по характеристикам?

  19. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    ну и как это может повлиять? изменяется срез, спад ил что то еще?
    Чуть-чуть спад, чуть-чуть срез... Это же подстройка...

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    Это не "угодил" насколько я понимаю определяется измерениями мткрофоном после фильтра,
    Да... Или очень хорошими ушами...(У меня таких нет )
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Вопрос по фильтру

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Чуть-чуть спад, чуть-чуть срез... Это же подстройка...

    Да... Или очень хорошими ушами...(У меня таких нет )
    понятно, значит в данный момент мне лишнее надо убрать, динамик то другой
    Вопрос такой у меня возник, просто нигде толком это не описано.
    Есть разница как расчитаны фильтры по Чебышеву или по Баттерворту, или еше как то?
    и вот например фильтр 3-го порядка, спад 18дб, октава это сколько?
    4-го лучше?
    Как влияет сопростивление катушки?, везде говорят что без сердечника лучше, но как ни крути без сердечника больше R.
    и ни один LSPCad у меня не работает Windows 2003

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •