Страница 4 из 19 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 362

Тема: Apex AX-17

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Apex AX-17

    Всем доброго дня.
    После успешного изготовления и АХ-14, решил продолжить дело и рассматриваю теперь АХ-17, как следующий вариант.
    Ниже схема, варианты буржуинских плат и мой предварительный набросок.
    Очень интересны мнения людей, повторивших данный проект и отслушавших результат.
    Также интересны мнения насчет данной схемы и варианты ее несложного (не влекущего полную переделку) улучшения.
    Вообще все мысли насчет него и мнения интересны, пишите.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AX-17.png 
Просмотров:	1910 
Размер:	352.3 Кб 
ID:	348927   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shema-usilitelya-apex-ax17.jpg 
Просмотров:	5204 
Размер:	183.6 Кб 
ID:	348928   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apex-ax17-amp-lay6-foto.gif 
Просмотров:	1997 
Размер:	178.8 Кб 
ID:	348929  
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    доступно вагон разных спаренных транзисторов, в sot23-6 например, от ВС какие угодно, и npn+npn/pnp+pnp и pnp+npn.
    Так это вообще идеальный вариант (кроме корпуса)

    Если расширенно посмотреть на "21 век", то пара NJL3281D (NPN) NJL1302D (PNP)
    https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NJL3281D-D.PDF
    и вообще выходник как у Константина Мусатова идеально вписывается в концепцию компенсации одного Б-Э перехода другим.

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=22881
    Последний раз редактировалось Walter; 19.06.2019 в 18:54.

  3. #62
    Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Даже у Кости в схеме смдешные bcm847/857.
    NJL3281D/NJL1302D дорогие заразы. Ну и еще если двойку ВК делать то можно аналогичные от Санкена взять, SAP08/015 они же по прозвище Traitr.
    Но все же данная концепция уже неинтересна, усилители Гладкого, вот это действительно 21 век, согласитесь, уйти от термокомпесации, подстройки нуля, это много стоит, полностью автоматический усилитель не требующий настройки.

  4. #63
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    Даже у Кости в схеме смдешные bcm847/857.NJL3281D/NJL1302D дорогие заразы.
    Помню Мусатов с буквой D не очень хвалил из за заводского брака.

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    Санкена взять, SAP08/015
    Если у Константина стыбзить его выход, то получается 3 параллельника - вход/ун/выхлоп.
    Это стильно и концептуально.

    Дарлингтон в одном корпусе? непришейкобылехвост.

    ПС. В самом деле толку от них. Всеравно до тройки дополнять, всеравно параллелить для "типовой 100-ки".
    Меньше места и отсутствие эммитерных повторителей? так не масспродукт, смысла экономить на размере платы и количеству паек.

    ---------- Сообщение добавлено 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было 19:22 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Помню Мусатов с буквой D не очень хвалил из за заводского брака.
    Если D это Диод, то это и есть основная фишка его повторителя - изолированный, но термосвязанный диод ставится в параллельник.
    Без Д, как-то не совсем то.

  6. #65
    Новичок Аватар для nemool
    Регистрация
    06.09.2016
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    уйти от термокомпесации, подстройки нуля, это много стоит, полностью автоматический усилитель не требующий настройки.
    И звучание, говорят выше всякой похвалы. Вот человек пару схем опробовал в железе.
    http://forum.cxem.net/index.php?/top...8%D0%BC%D0%B0/

  7. #66
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от nemool Посмотреть сообщение
    И звучание, говорят выше всякой похвалы.
    Ещё бы в топологии трансимепедансника и никаких улучшалок в проходе.

    Посмотрел вчера повнимательней L76, увидел нечто - 1- повторитель тройки плавающий какод, хотя и на делителе напряжения.

    На сколько важна термостабилизация рабочей точки выходных повторителей? С температурой только бета растёт, но она должна через ОС компенсироваться, да и хорошие радиаторы должны тоже тормозить импульсные уходы по теплу.

    Что вообще страшней: "Модуляция беты у повторителя или ёмкости кэ/входной для каскада УН?"

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Что вообще страшней: "Модуляция беты у повторителя или ёмкости кэ/входной для каскада УН?"
    И то и то. в симуляторе.
    Потом в се в реальной конструкции упирается в -100..110дБ из-за резисторов/конденсаторов/топологии ПП.
    Зато душу греет, что в симуляторе -140дБ

  9. #68
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    А я так понимаю, вот этот его апекс-20 это что-то среднее между Апексом 14 и 17 (то есть УН, как в 14ом, а выход , как в 17 плюс 2 пары выходников вместо одной?)

    ---------- Сообщение добавлено 10:03 ---------- Предыдущее сообщение было 09:57 ----------

    Пока, как мне кажется, лучший вариант 17-го такой (сот-23 транзисторы более менее рядом, 4-ре накрываются медной пластиной и будет "средняя температура по больнице", зато без переходов по слоям):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Аpex-ax20p-schematic.jpg 
Просмотров:	431 
Размер:	105.3 Кб 
ID:	349280   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apex-17.png 
Просмотров:	167 
Размер:	470.5 Кб 
ID:	349282  
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    R2 в схеме странно включен.
    С уважением Максим.

  11. #70
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    R2 в схеме странно включен.
    Такое включение резистора R2 используется для того, чтобы он не шунтировал вход усилителя по переменному току и получается существенно большее входное сопротивление - резистор подключен в цепь делителя ООС и увеличивает поэтому свое сопротивление по переменному току. Однако , такое включение входного резистора привязки входа увеличивает проникание на выход усилителя пульсаций питания примерно в 5 раз. Это проверено и в моделях и на практике в железе, т.к. исходной опорой сравнения входа и ООС уже не является чистая сигнальная земля. Пример см. у Селфа.

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    ну да. подача небольшой пос увеличивает входное сопротивление. Смысл?
    С уважением Максим.

  13. #72
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    так он же написал.

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    так он же написал.
    Так плюсов нет кроме мифического увеличения входного сопротивления.Которое и нафиг не упиралось! Одни минусы.
    С уважением Максим.

  15. #74
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Так плюсов нет кроме мифического увеличения входного сопротивления.Которое и нафиг не упиралось! Одни минусы.
    Это позволит уменьшить достаточно значительно емкость входного разделительного конденсатора, что для пленки существенно, или расширить входную полосу вниз.

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от EMiq Посмотреть сообщение
    Это позволит уменьшить достаточно значительно емкость входного разделительного конденсатора, что для пленки существенно, или расширить входную полосу вниз.
    Внеся кучу грязи. Малая емкость это привет фазе в области низов
    С уважением Максим.

  17. #76
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Внеся кучу грязи. Малая емкость это привет фазе в области низов
    Внесите данное решение в любую Вашу модель и посмотрите влияние. Фаза на низах тоже лучше из-за роста постоянной времени входной цепи, если входная разделительная емкость = Const. Если правильно согласовать емкость в цепи ООС и входную, то на входе усилителя образуется ФВЧ -фильтр второго порядка, который эффективно давит инфранизкие частоты во входном сигнале. Модель в помощь.
    Последний раз редактировалось EMiq; 21.06.2019 в 12:40.

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Это же ПОС или нет?
    С уважением Максим.

  19. #78
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Это же ПОС или нет?
    Фактически, небольшая ПОС, как у динамической нагрузки - например на ЭП, когда напряжение сигнала на выводах резистора меняется почти одинаково, что эквивалентно росту его сопротивления. Та же - вольтдобавка - подобный принцип. Ниже, упрощенно, выдержка- пример из книги Манаева 1990г.
    Вложения Вложения

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Да неужели я не знаю вопрос. Проще до 33ком поднять сопротивление входного резистора и завести его на землю. Одно только непонятно.Зачем ,когда давно ясно,что для помехозащищенности 10ком вполне хватает. Сами создаем себе трудности и потом дружно их решаем
    С уважением Максим.

  21. #80
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Да неужели я не знаю вопрос. Проще до 33ком поднять сопротивление входного резистора и завести его на землю. Одно только непонятно.Зачем ,когда давно ясно,что для помехозащищенности 10ком вполне хватает. Сами создаем себе трудности и потом дружно их решаем
    Чем больше номинал постоянного резистора, тем больше его тепловой шум. Для баланса дифкаскада придется увеличивать номиналы в ООС, что повлияет на коррекцию в цепи ООС и полюс из-за входной емкости дифкаскада. Резисторы ООС не желательно делать высокоомными. Поэтому данное решение и используется, когда подобное возможно c учетом "за и против".

Страница 4 из 19 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •