Страница 2 из 7 Первая 1 2 3 4 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 134

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    40
    Сообщений
    940

    По умолчанию Apex AX-17

    Всем доброго дня.
    После успешного изготовления и АХ-14, решил продолжить дело и рассматриваю теперь АХ-17, как следующий вариант.
    Ниже схема, варианты буржуинских плат и мой предварительный набросок.
    Очень интересны мнения людей, повторивших данный проект и отслушавших результат.
    Также интересны мнения насчет данной схемы и варианты ее несложного (не влекущего полную переделку) улучшения.
    Вообще все мысли насчет него и мнения интересны, пишите.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AX-17.png 
Просмотров:	310 
Размер:	352,3 Кб 
ID:	348927   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shema-usilitelya-apex-ax17.jpg 
Просмотров:	1011 
Размер:	183,6 Кб 
ID:	348928   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apex-ax17-amp-lay6-foto.gif 
Просмотров:	318 
Размер:	178,8 Кб 
ID:	348929  
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  2. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Apex AX-17


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Сурьезно?
    И давно такое несчастье с ним приключилось?
    Ну, году так в 16, не позднее 17 точно. Они ж расширились в 14 или 15, заняв вторую половину тамошней пристройки, а торговля в гору с 14-го не шла, ведь они в отдалённости от метро расположены, не все туда попрутся. Им надо было маленькие магазинчики плодить: на митьке, на ш. энтузиастов (рядом с кварцем был временно тоже какой-то недолгий магаз компонентов, который тоже закрылся).

    А, нет, смотри-ка, воскресли: http://mitrakon.alloy.ru/ Но в 18 их старого сайта точно не было.

    Но и там тоже продавали подделки, те же 2705, меня ещё убеждало их управление, что они берут из проверенных источников и могут гарантировать оригинальность, а на деле так же как и у ЧиД оказалось.


    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    2sb649/2sd669 в чипедипе купленные. Как они тут будут?
    По бете кривенькие да и ёмкость кэ большая и нелинейная, лучше было б: 2SD1609/2SB1109C - похоже на оригинал Hitachi, даже не смотря на безымянность в каталоге ЧиД.

    2sb649/2sd669 - это драйверные, у них Ik 1,5 А, в Ун столько не надо, туда надо линейней, да и в драйвер лучше те же 4793.
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 16.06.2019 в 20:18.

  3. Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    В железе все давно опробовано, только не на основе кастрированного Акпекса, а полноценный клон Сайруса, на новой элементарной базе (у Сайруса все на смд кроме драйверов и ВК)

    _http://forum.cxem.net/index.php?/topic/205901-cyrus/

    Хоть в АВ, хоть в СуперА.

    Лайки.lay6 в теме.

    Усилитель стабильный как танк, даже без индуктивности на выходе и цобеля.

    Звучит шикарно! На первый взгляд простая схемка, но в этом её и фишка.

    Вторая версия улучшенная вот такая:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111111.png 
Просмотров:	337 
Размер:	101,5 Кб 
ID:	348965

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180725_204936_HHT.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	1,01 Мб 
ID:	348966

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    40
    Сообщений
    940

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    miroslav_mm, что-то не нашел там печатку...можете сюда кинуть?
    эта схема финальная и рабочая?
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  5. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    miroslav_mm, а зачем было повторять ошибки исходной схемы? Коллекторы входных повторителей сидят на выходе, да ещё и поделённым делителм ОС. Я понимаю, что кто-то хотел это во благо использовать - бесплавтное следящее напряжение на коллекторе повторителя, но ведь надо учитывать, что большую часть времени оно низко или грубо - стремится к нулю, а когда появляется - скачет (перезаряжает), в таком режиме тот транзистор не особо качественно выполянет свои обязанности, т.к. находится близко к присмерти насыщению или, можно сказать, они работаю как диоды, на которые их можно безболезненно заменить. Если уж сувать, то в эмиттеры верхенего транзистора каскода следующего каскада.

    И не забывайте про те очевидные ошибки, на которые указал Кирк, про применение неполярных конденсаторов в цепях переменного тока: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2643587

    Ну, и "Баксандал" в УН за место усовершенствованного каскода - старнно-непонятно - ПОЧЕМУ?!!! Вы же сами пришли к выводу о его пагубности в своих исследованиях. Каскод в ГТ - бесполезная вещь, не даёт ровным счётом ничего, кроме расхода транзисторного бюджета, а там, где надо было его поставить - почему-то не то. Ваш усилитель может звучать лучше, существенно лучше!
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 16.06.2019 в 21:59.

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    40
    Сообщений
    940

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    miroslav_mm, Так то точно cyrus 6a ? Или с отсебятиной?))
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  7. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    эта схема финальная и рабочая?
    Лучше сделать свою, тем более эта основа, что у вас есть, позволяет наиболее просто внести изменения, достигнув предела качества, а не повторять все клоны Миле Соавковича и того, с чего он рисовал свои схемы. Закрыть вопрос раз и на долго с усилителм и двигаться дальше - делая стабилизированное питание.

    Или цель перепробовать все схемы Apex и его клонов?

  8. Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    miroslav_mm
    Ну, и "Баксандал" в УН за место усовершенствованного каскода - старнно-непонятно - ПОЧЕМУ?!!!
    Цель, убрать стандартную коррекцию, имею ввиду R24+C2 (150+36), но тогда в железе возможно будет не все так гладко и придется вводить Миллеровскую коррекцию в транзисторы УНа - Б-К гдето под 10-15пик, введение баксандала убирает миллера, вобщем УСь может работать вообще без коррекции, не считая 100пик в базах входной тройки ВК.

    ---------- Сообщение добавлено 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:14 ----------

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    miroslav_mm, Так то точно cyrus 6a ? Или с отсебятиной?))
    Первая схема та что на Паяльнике, без отсебятины. Естественно не точная копия в плане элементарной базы, так же отвязаны ГТ от проца, который управлял ими при подсоединении внешнего родного PSX и наваливал тока, ну и в Сайрусе огромный кондер 2200uf Silmic II сидит в ОС, я его убрал введением интегратора на прецензионном ОУ OPA227. ))

    ---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 22:18 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    miroslav_mm,
    Ваш усилитель может звучать лучше, существенно лучше!
    Ваши конкретные предложения? Выслушаю всех, давайте вместе сделаем лучше, до железной реализации вторая версия еще не дошла. Ну и давайте сделаем это не слишком сложной вещью, придерживаюсь принципа, "сложно - не означает хорошо". )

  9. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    Ваши конкретные предложения?
    Такс, присмотрелся, Баксандал - это ОК со следячкой или ОЭ (смотря с какой стороны смотреть) + ОБ? Я нечто подобное пробовал, только базы тех первых были на эмиттерах и он качал ОБ над ОЭ, т.е. Хоксфорд на повторителе был организован. Не особо впечатлило тогда. Попробуйте всё-таки просто ОЭ+ОБ.

    Сделайте 3 изменения: Баксандал на то, что во втором каскаде, только со светодиодом. Оторвите коллекторы вх. повторителей от петли и на шины питания. Вероятно лучше сделать Миллеровскую коррекцию 5-15 пФ за место нагрузочных 100 в коллекторах УН.

    Фух, устал одно и то же "копировать", да и другие, думаю, тоде повторять. Нижняя половина - подправлено, верхняя - нет.

    Последний раз редактировалось Dieselboy; 16.06.2019 в 23:48.

  10. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.653

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    Ваши конкретные предложения? Выслушаю всех, придерживаюсь принципа, "сложно - не означает хорошо".
    Упрощаем - убрать интегратор, это массовое заблуждение и просто дань моде..

  11. Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Упрощаем - убрать интегратор, это массовое заблуждение и просто дань моде..
    Угу, конечно, и потерять усиление на НЧ, и ставить туда громадный дорогой кондер? Интегратор это не дань моде, это правильное решение.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cccc.png 
Просмотров:	115 
Размер:	165,6 Кб 
ID:	348985

  12. Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    50
    Сообщений
    762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Указанные типы имеют слишком высокое сопротивление тела коллектора и угодят в квазинасыщение при мало-мальском выходном токе. Если верить Агееву
    Все высоковольтные подвержены этому в той или иной степени, 2SC3502E-2SA1380E совсем плохи? Интересно что конкретно о них писал Агеев .

  13. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.670

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    Интегратор это не дань моде,
    Полноте.
    Если назвать это Интегратор, то это трендово.
    Если посмотреть на АЧХ на выходе ФНЧ, которым он и является - что-то типа -60дБ на 1кГц как-то не внушают.

    Промоделируйте АЧХ выхода интегратора.
    К тому же выход оу будет, ну пусть +/- 12В, а у вас делитель 10+10кОм/ 16Ом.
    Сколько он может выбрать той постоянки?

    ПС. Промоделируйте ГВЗ всего усилителя с интегратором.

  14. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.193

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Если посмотреть на АЧХ
    На Сагги-форуме его загнали в класс "А" и добавили ему пару деталей - буфер, и пару кондов по 2 пикушки.
    https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A...A3%D0%9C-2.20/

  15. Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    50
    Сообщений
    762

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    На Сагги-форуме его загнали в класс "А" и добавили ему пару деталей - буфер, и пару кондов по 2 пикушки.
    https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A...A3%D0%9C-2.20/
    Да не , по 2 пикушки там не к чему , это наверняка по 2 мк.

  16. Старый знакомый Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Все высоковольтные подвержены этому в той или иной степени, 2SC3502E-2SA1380E совсем плохи?
    Для этого надо прикинуть где и с какими токами им придётся работать. Если в УН, так там отклонение токов, даже в первом повторителе из 3-х, незначительное. Думаю, им самое место там. А если хочется поменьше теплосопротивление, то те же Хитачики 2SD1609 в том же TO126, но с оголённой пластиной под радиатор, а не Isopack.

  17. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.670

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    На Сагги-форуме его загнали в класс "А" и добавили ему пару деталей
    От этого он ФНЧ быть не перестал.
    У него есть шикарный недостаток - при малом отношении сопротивлений выход интегратора к резисторам ООС, он сильно влияет на сигнал, при большом - он ничего не может компенсировать.
    Еще он может срывать УМ в низкочастотный низкоуровневый возбуд - усилитель "дышит" с периодом в пару секунд на теже 3-5мВ в разную полярность.
    И это процесс связанный с нагревом/остыванием и попытками интегратора его компенсировать.
    Без него - уползло бы в одну сторону на 5 мВ и стабилизировалось.

    Мощник не ушник, ему эти 10 - 30мВ на выходе погоды не делают.

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    40
    Сообщений
    940

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Значит по интегратору мнения сильно разделились.
    Вот и я что-то подумал-подумал (что то, что это слышно, так какая принципиальная разница... силмик 2 - и все дела) и не apex-17s (с интегратором), а просто 17 решил делать...
    А вот подскажите такой вопрос.
    Есть у меня достаточно оригинальных mje243|253 и много bd140- их в семнадцатом никуда применить нельзя?
    Или в том же 14-том?
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  19. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.193

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    и много bd140-
    Если БиДэ настоящие, то можно.
    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    оригинальных mje243|253
    Тоже можно.

    Посмотрите по параметрам. Главное - линейная зависимость усиления от тока коллектора и низкие емкости коллекторов, естественно, обращая внимание на рабочее напряжение

  20. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    40
    Сообщений
    940

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Пока как-то так выходит:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apex-17.png 
Просмотров:	97 
Размер:	480,5 Кб 
ID:	349148  
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  21. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.193

    По умолчанию Re: Apex AX-17

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Да не , по 2 пикушки там не к чему , это наверняка по 2 мк.
    ессно. опечатался.


    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    От этого он ФНЧ быть не перестал.
    согласен
    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    У него есть шикарный недостаток - при малом отношении сопротивлений выход интегратора к резисторам ООС, он сильно влияет на сигнал, при большом - он ничего не может компенсировать.
    Никитин даже, как-то, рекомендовал звучание своего Крик интегратором подстраивать.

Страница 2 из 7 Первая 1 2 3 4 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •