Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 62

Тема: Усиление магнитной системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Усиление магнитной системы

    Имеется динамик 6,5 дюймов от Альфарда (и снова он ). Установлен в закрытый ящик со всеми наворотами.
    Диагноз: по всему видно, что высокая (не в меру) добротность. Лупит слегка преувеличенно вблизи основного резонанса 51 Гц (единственный параметр, в правдивости которого не сомневаюсь). Постоянно большой ход диффузора. С импортными мидбасами особо дела не имел, но чувствую, что если ход заметен даже на минимальной громкости, то это не есть гуд. На средней громкости играет нормально, но если дать хорошо керосину (естественно в масштабах соответствующих мощностей) "эффектность" превышает "эффективность". Другими словами дури много, а толку чуть. С какого-то момента громкость практически не возрастает, а ход диффузора - значительно.
    Теперь, мои предложения:
    Слышал, что можно понизить полную добротность дина приклеиванием доп. магнита на нижний фланец на отталкивание. (усиление МС) Проводил подобный опыт на 35 ГДН и наблюдал предполагаемые явления: некий рост резонансной, изменение других параметров. Субъективно - пропажа глубокого, но размытого баса (попроще - не гудит).
    Вот думаю, отклеить тот магнит и прилепить на Альфард. Вот и спрашиваю, есть ли в этом смысл? А также интересует, чего можно ожидать если второй магнит больше (точно как у 35 ГДН), и скорее всего мощнее? Так же имеется возможность снять второй магнит с 20 ГДС. Он уже будет поменьше в диаметре.
    Буду очень признателен за ответы по сути.

  2. #21
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Катастрофа!
    Не могу отделить магнитку от корзины на 10ГД-34 (25ГДН). Она там на сидит на заклепках. Что делать? Как ее снять?
    Можно ли оставить верхний фланец на корзине, а на Альфарде поменять только нижний фланец с керном и магнит?
    Всё это надо делать когда с дифа удалён центральный колпачёк.
    Как снять колпачок? Потренировался в разборке динамика на 10ГД-34, пользовался растворителем (вонючий такой, как безнзин). Колпачек оттуда не отмачивается, растворитель тут же впитывается в диффузор. Резина и тряпка снимаются на ура. Хоть это радует.
    Последний раз редактировалось vortigaunt; 26.09.2006 в 19:29.

  3. #22
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt
    Как снять колпачек?
    С альфардов не снимал, а с 10ГД-34 с ацетоном ( пахнет не бензином)
    А зачем снимать "магнитку"? Проверьте сначала совпадение геометри-
    ческих размеров (кернов, фланцев...)

  4. #23
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Вобще-то я на слово поверил товарищу The Lamer, что магнитка на Альфард становится как родная. Раскурочим - посмотрим. Кстати, чем лучше всего "разбирать" альфард. Так, навскидку, у него неудобно загнуты края корзины и высоковаты окна диффузородержателя. Поэтому доступ скальпелю к шайбе и резине затруднен.
    П.С. А магнитку с 10ГД-34 я уже снял. Высверлил заклепки и клином вышиб верхний фланец из корзины. Оказалось, просто нужны медленные обороты и острое сверло. Если кто захочет повторять, не забудьте заклеить скотчем магнитный зазор, чтобы стружки туда не попали. Сам поздно догадался и пришлось разбирать магнитку .

    vortigaunt добавил 21.09.2006 в 10:11
    Добавлю еще вопрос. Собираюсь отдавать на завод нижний фланец, чтобы там отверстие сделали в керне (прямо по центру насквозь). Подскажите, какие напутствия нужно слесарю дать, чтобы железо не испортил. Можно ли его нагревать (если усиленно сверлить то нагреется)? Магнитопроводы у трансформаторов даже специально отжигают для улучшения параметров, с другой стороны их категорически не рекомендуют пилить. Фланцы у динамиков на МС - это ведь тоже магнитопроводы? Как на них нагрев повлияет?
    Я уже запутался.
    Последний раз редактировалось vortigaunt; 21.09.2006 в 10:11. Причина: Добавлено сообщение

  5. #24
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt
    какие напутствия нужно слесарю дать, чтобы железо не испортил.
    Дать его не слесарю, а токарю ... С СОЖ не будет никакого нагрева.
    А площадь железа уменьшится, насыщения не будет?

  6. #25
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    С СОЖ не будет никакого нагрева.
    С кем? Можно разжевать?
    Про насыщение. Оно скорее всего и так в Альфарде есть. А вот дырочка нужна. Да и фланцы с 10 ГД - 34 хорошие вроде, толстые довольно.
    Кстати. Как оценить, какой магнит лучше? И не ослаб ли магнит на 10 ГД-34. Является ли показателем, что фланец оттуда снимали в четыре руки с двух сторон поддевая? Большими пальцам, упираясь в керн было просто нереально его выдавить.

  7. #26
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt
    С кем? Можно разжевать?
    Смазка-Охлаждение эмульсией.
    Сергей.

  8. #27
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt
    Про насыщение. Оно скорее всего и так в Альфарде есть. А вот дырочка нужна. Да и фланцы с 10 ГД - 34 хорошие вроде, толстые довольно.
    А керн? Чтоб не получить с новым железом ту же заморочку...

    Цитата Сообщение от vortigaunt
    Как оценить, какой магнит лучше? И не ослаб ли магнит на 10 ГД-34. Является ли показателем, что фланец оттуда снимали в четыре руки с двух сторон поддевая?
    По-народному - гвоздём. Какой крепче держит, тот и лучше. Маг-
    нит там ферритовый... Если снимали аккуратно, поплохеть не должно.

  9. #28
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    А керн? Чтоб не получить с новым железом ту же заморочку...
    Эту ситуацию я уже продумал. У Альфарда видно в принципе это отверстие и оценить его размер можно. Собираюсь сделать на "новых" фланцах отверстие ощутимо меньше по диаметру. Соответственно железа в керне останется больше.
    Хотя витают в голове мысли не уродовать керн, а проткнуть пылезащитный колпачек. Видел такое решение на каких-то 50ГДН. Стоит ли так делать? Или все-таки в керне сверлить?

  10. #29
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Тут вот посоветовали, чтобы избежать перегрева - опустить фланец полностью в ванну с водой и сверлить прямо там - под водой.
    Возможно и не буду следовать этому совету, но в принципе? Идея стоит внимания?

  11. #30
    Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от SHARAPOV SERGEJ Посмотреть сообщение
    Потому-же.
    В физику вдаваться не буду, но скажу, что по опыту после таких вот операций (а отлетает часто не с первого раза, раньше сам так разнимал) сила магнита зачастую падает в 2 и более раз (мерялось BL).



    Цитата Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
    как на ваше мнение звучит SW1003?
    Тихо. И добротность у него далека от заявленной. Гудеть в С90 будет. Рекомендовал бы LW100 C41. Проверенный агрегат. В ФИ годится и давление приличное. (Единственный динамик, у которого реальная добротность оказалась НИЖЕ заявленной.)



    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    у 25 ГДН, которые в Ы-30 стоят такая же магнитка как у 20ГДС или нет? И она там прикручена или приклеена?
    Такая же. У меня оказалась приклепана (гдН разбирал только один.), хотя попадаются и те, и другие варианты (магнитку не разбирал, но подвижки чинил).

  12. #31
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    опустить фланец полностью в ванну с водой и сверлить прямо там - под водой.
    Извращенцы ... Чем сверлить собираетесь, какой диаметр и на ка-
    кую длинну? (Нагрев градусов до 70...100 в вашем железе ничего не
    изменит)

  13. #32
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    В физику вдаваться не буду, но скажу, что по опыту после таких вот операций (а отлетает часто не с первого раза, раньше сам так разнимал) сила магнита зачастую падает в 2 и более раз (мерялось BL).
    Ух ё... Ладно. Еще остался один ГДН. Некантованный.
    Чем сверлить собираетесь, какой диаметр и на ка-
    кую длинну? (Нагрев градусов до 70...100 в вашем железе ничего не
    изменит)
    4-5мм диаметр, во всю длину керна и еще развальцовывать. Вроде сверлом. Хотя кто его знает, чем токари сверлят.
    Я так понял: царапать керн тоже не стоит?

    Может кто разбирается хорошо в железе и подскажет мне.
    Насколько я помню у ГДН-ов фланцы с рельефом и серенькие. У этих ГДН, конкретно фланец желтенький (нижний даже с разводами побежалостей). Это о чем-то плохом\хорошем говорит?
    Последний раз редактировалось vortigaunt; 27.09.2006 в 11:55.

  14. #33
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    4-5мм диаметр, во всю длину керна и еще развальцовывать. Вроде сверлом. Хотя кто его знает, чем токари сверлят.
    Вроде сверлом... Да, понятно, не пальцем - это я неправиль-
    но спросил (имел в виду на станке или ручной дрелью). Токарь просвер-
    лит с охлаждением без проблем.
    Царапать не стоит... А насчёт оттенков не заморачивайся - это покры-
    тие. Серенькое - оксидация, жёлтенькое - хроматирование... (Больше
    там никаких цветов нет? )

  15. #34
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    А насчёт оттенков не заморачивайся - это покры-
    тие.
    Действительно. Покрытие. Только что посмотрел там где у меня заклепки высверлены. Само железо белое какое-то. Не скажешь, что черный металл. На обычной стали, даже на срезе со временем появляется серый налет. А тут чистенько.
    Просто у Альфарда тоже "желтенькие" фланцы. Закрались подозрения - не меняю ли шило на мыло.

    Offтопик:
    Наконец-то договорился. Завтра сверлят по всей технологии на станке с СОЖ-ой.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,166

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Вроде сверлом... Да, понятно, не пальцем - это я неправиль-
    но спросил (имел в виду на станке или ручной дрелью). Токарь просвер-
    лит с охлаждением без проблем.
    Царапать не стоит... А насчёт оттенков не заморачивайся - это покры-
    тие. Серенькое - оксидация, жёлтенькое - хроматирование... (Больше
    там никаких цветов нет? )
    такой диаметр отверстия в керне приведет к свисту воздуха попробуй лучше найти с какогото динамика пылезащитный колпак тканевой

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    4-5мм диаметр
    не делай этого, свистеть будет капитально, лучше сними колпак если уже так не терпится

  18. #37
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    38
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    не делай этого, свистеть будет капитально, лучше сними колпак если уже так не терпится
    Ну да. Родное отверстие не свистит, а свое будет свистеть?

  19. #38
    Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    Добавлю еще вопрос. Собираюсь отдавать на завод нижний фланец, чтобы там отверстие сделали в керне (прямо по центру насквозь). Подскажите, какие напутствия нужно слесарю дать, чтобы железо не испортил. Можно ли его нагревать (если усиленно сверлить то нагреется)? Магнитопроводы у трансформаторов даже специально отжигают для улучшения параметров, с другой стороны их категорически не рекомендуют пилить. Фланцы у динамиков на МС - это ведь тоже магнитопроводы? Как на них нагрев повлияет?
    Керн греть можно. Ничего с ним не случится. Оверстие сверлим диаметром 5-6мм строго по центру керна, развальцовываем под 45 градусов на глубину 3мм с обоих сторон. У меня не свистело при максимальной амплитуде диффузора на 50 гц. Керн царапать можно, но только ни в коем случае не в месте магнитного зазора.


    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    Является ли показателем, что фланец оттуда снимали в четыре руки с двух сторон поддевая? Большими пальцам, упираясь в керн было просто нереально его выдавить.
    Со своих я снимал фланцы в одиночку руками без инструмента. BL оказался больше родного почти в 1,7 раза.



    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    Кстати, чем лучше всего "разбирать" альфард.
    Дихлорэтаном.



    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    Хотя витают в голове мысли не уродовать керн, а проткнуть пылезащитный колпачек.
    У DW65K настоятельно не рекомендую делать что-либо и с колпачком, и с диффузором. Только хуже будет. Это тот случай, когда конструкторы поработали достаточно.



    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    Закрались подозрения - не меняю ли шило на мыло.
    Сталь для магнитопровода должна быть как можно менее углеродистой. В быту количество углерода в стали можно прикинуть методом наждака. Если искры ярко светятся - сильное легирование, ветвятся - много угдерода. Чем ярче свечение и больше ветвятся, тем выше степень. Прикоснитесь болгаркой к ГДС-овскому и родному фланцам, сразу заметите разницу.

  20. #39
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от VASILI Посмотреть сообщение
    такой диаметр отверстия в керне приведет к свисту воздуха
    Да подсунет в него чуть синтепона - давление под колпачком спадёт,
    а подсвисты уменьшатся. А вообще я подобную доработку не пробо-
    вал и отношусь к ней с настороженностью...

    vortigaunt, поделись потом впечатлениями...

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Усиление магнитной системы

    Цитата Сообщение от vortigaunt Посмотреть сообщение
    Ну да. Родное отверстие не свистит, а свое будет свистеть?
    все свистят и eто будет посвистывать (при резком ударе по бочке к примерy)
    Xорошо слышно если прокачать на 10-20Гц на Xmax*e
    в общем можно сильно уменьшить если после зенковки аккуратно убрать все острые грани в канале

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •