Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для vantage
    Регистрация
    09.01.2018
    Адрес
    Орск,Оренбургская область.
    Сообщений
    3

    По умолчанию 75 гдн-3

    Добрый день.Собственно вопрос такой-каковы отличия между выше упомянутым динамиком,и 75 гдн-1-4?Я имею ввиду не ттх,а поведение в реальной эксплуатации.Имеется 35АС-012,Динамики родные,резина мягкая.И имеется возможность купить 75 гдн-3 с новыми ппу подвесами.Есть ли смысл в замене?От замены хочется получить более естественный звук и лучшую работу на низком уровне громкости.

  2. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    vantage

    По моему убеждению, 75ГДН-3 лучше.
    По нескольким причинам :
    – ширина зазора меньше (1,8 мм против 2,0 мм, отсюда магнитная индукция в зазоре больше, но не на много);
    – есть отверстие в керне (поэтому меньше характерные «призвуки»);
    – колпачок меньшего диаметра (общая масса подвижки меньше).
    Но подвесы из ППУ от старости разрушаются. Динамик, скорее всего, не новый, и, наверное, если «новые» подвесы из ППУ – то динамик, вероятно, ремонтировался.

    Хотя, если Рижские 75ГДН-1 с мягкими подвесами, то тоже хороший вариант…

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для vantage
    Регистрация
    09.01.2018
    Адрес
    Орск,Оренбургская область.
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Zotoff, 75гдн - 3 только заменён подвес, динамики не горели.Просто, как правило, прослушиваю на громкости ниже средней, а более мягкий диффузор и лёгкая подвижная система дают надежду на лучшую отрисовку при меньшей подводимой мощности. Да и подкупает цена в 2500 за пару, и нахождение в соседнем городе.

  4. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    По моему убеждению, 75ГДН-3 лучше.
    Да, и по моему тоже. Ставил их в свои старые S-90.

    Цитата Сообщение от vantage Посмотреть сообщение
    Есть ли смысл в замене?
    Нет. Время S-90 давно прошло. Я выкинул эти гробы на помойку. О чем ничуть не жалею.

    Цитата Сообщение от vantage Посмотреть сообщение
    От замены хочется получить более естественный звук и лучшую работу на низком уровне громкости
    Смотрите состояние подвесов и диффузоров. Диффы в них тоньше и легче чем у 1-4 (2-4). Если состояние хорошее, то берите - улучшения заметите. Но, повторюсь, смысла особого ковырять S-90 нет. Они сами по себе говенные колонки.

    PS: Как вариант, можно взять эти головы и построить на них, 5ГДШ и какой-нить пищалке от АСА-Лаб другую АС в другом (нормальном) корпусе без гнилых проводов, гнилых катушек, МБГО(Ч), писечных клемм в которые нормальный провод не сунешь .
    PPS: за 2.500 р. за пару они должны быть в идеальном состоянии. Иначе нафиг.

  5. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Время S-90 давно прошло
    В принципе верно…
    Главная проблема у них – это относительно тяжелые подвижные системы как у басовика, так и у среднечастотника.
    Если бы «перебрать» басовик, и при этом заменить диффузор на более легкий, то они заиграют намного лучше. У «родной» 75-ки масса диффузора около 21 грамма (плюс колпачок, катушка); замена диффузора на легкий (я делал «опыты» с диффузорами массой 8,5 грамм), то заметно снижается инерционность излучателя, и, кстати, увеличивается чувствительность на +3 db.

    Если это проделать, тогда S-90 еще поиграет, и очень неплохо…

  6. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Главная проблема у них – это
    1) динамики говно
    2) корпус говно (тонкая фанера)
    3) фильтры говно.
    Там ничего ценного нет. Я сначала хотел катушки оставить, но проволока х пойми из чего.
    А, забыл.. На вид - говно редкостное. Решетки звенят, переключатели скрипят. Клеммы для лапши от радио. Шпон со временем отходит.

  7. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    динамики говно
    Динамикам рекомендую заменить диффузор на более легкий.
    Вот, например, какую я сделал 75-ку на кевларе (даст фору многим импортным динамикам) :
    http://zotoff001.narod.ru/photo29.jpg
    Масса диффузора 8,5 гр.

    Среднечастотник нужно менять обязательно.

    корпус говно (тонкая фанера)
    У этих колонок было много модификаций.
    Не знаю, о какой вы говорите. Если стенки тонкие, то можно распорки из брусков сделать.

    Решетки звенят
    Решетки нужно убрать. Я видел колонки S-90 без решеток.

    переключатели скрипят
    Переключатели нужно убрать!
    Фильтры сделать новые – рекомендую.

    Клеммы для лапши от радио
    Клемную колодку заменить на новую – большого труда нет.
    Электрические соединения внутри ящика рекомендую сделать хорошим проводом.

    На вид - говно редкостное
    Стиль РЕТРО.
    Некоторым нравится.
    Главное - сделать звук хорошим, а это реально.

  8. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Среднечастотник нужно менять обязательно.
    Так-же как ВЧ и бас. Ну бас нашли уже, ладно.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    У этих колонок было много модификаций.
    Не знаю, о какой вы говорите. Если стенки тонкие, то можно распорки из брусков сделать.
    35АС-012. Этому корпусу уже ничего не поможет. Фанера рассохлась.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Решетки нужно убрать. Я видел колонки S-90 без решеток.
    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Переключатели нужно убрать!
    Фильтры сделать новые – рекомендую.
    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Клемную колодку заменить на новую – большого труда нет.
    Электрические соединения внутри ящика рекомендую сделать хорошим проводом.
    Так я сразу про это сказал. Взять комплект нормальных динов, фильтры, провод и корпус. Причем тут S-90? Я вижу только один повод оставить их дома - лень на помойку тащить. Кста, по этой-же причине многие разводили клопов в старых дешевых советских пианино. Ну не было просто физ. возможности избавиться от этого хлама. Никто самовывозом бесплатно не брал. Ради прикола можно и S-90 так поступить. Авось не придется самому на помойку это тащить.

    ---------- Сообщение добавлено 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было 16:37 ----------

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Главное - сделать звук хорошим, а это реально.
    Но не с S-90.

  9. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для vantage
    Регистрация
    09.01.2018
    Адрес
    Орск,Оренбургская область.
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Акустика покупалась по случаю, были в одних руках,некопаные с родными динамиками за невеликие 3000. Была хотелка родом из детства, удовлетворил.Как раз такой формат исполнения и привлекает, современные "колонны" не вдохновляют совершенно. Думается мне, за такие деньги всяко лучше каких-нибудь sven-microlab.

    ---------- Сообщение добавлено 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было 21:49 ----------

    Просто вышеупомянутые 75гдн -3 для меня терпимы по цене. Из того, что ещё могу финансово потянуть из 10" НЧ, это Visaton w250s8. На авито они есть за 7-8к за пару. А лучше ли они?При втрое большей стоимости, отзывы о них весьма противоречивые. Кто-то с соплями до пояса хвалит, кто-то говорит "не айс", если культурно... Да и брать их-это уже строго постройка нового корпуса.
    Последний раз редактировалось vantage; 13.06.2019 в 20:59.

  10. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от vantage Посмотреть сообщение
    Акустика покупалась по случаю, были в одних руках,некопаные с родными динамиками за невеликие 3000.
    3000 + 2500 Это уже 5500. А сколько еще предстоит работы!
    Новое всегда лучше, приятнее и продуктивнее.

    Цитата Сообщение от vantage Посмотреть сообщение
    Думается мне, за такие деньги всяко лучше каких-нибудь sven-microlab
    Ну так и оставьте, раз лучше. Сильно лучше все равно не будет.

    Цитата Сообщение от vantage Посмотреть сообщение
    Просто вышеупомянутые 75гдн -3 для меня терпимы по цене. Из того, что ещё могу финансово потянуть из 10" НЧ, это Visaton w250s8. На авито они есть за 7-8к за пару. А лучше ли они?
    Посмотрите АСА-Лаб. Тут, на форуме, есть даже готовые проекты на них и не мало.

    Цитата Сообщение от vantage Посмотреть сообщение
    Да и брать их-это уже строго постройка нового корпуса.
    К сожалению, это так. У S-90 ужасные корпусы (как, впрочем и все остальное). Честно, я бы не стал вкладывать в это время, силы и деньги.

  11. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.284

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от vantage Посмотреть сообщение
    Просто, как правило, прослушиваю на громкости ниже средней, а более мягкий диффузор и лёгкая подвижная система дают надежду на лучшую отрисовку при меньшей подводимой мощности.
    Это заблуждение...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  12. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    vantage
    Просто вышеупомянутые 75гдн -3 для меня терпимы по цене …
    Никого не слушайте, делайте так, как считаете нужным. Только среднечастотник обязательно замените.
    Если нужно рассчитать новые фильтры, то могу помочь.

    _Summit_
    Главное - сделать звук хорошим, а это реально.
    Но не с S-90.
    Я рекомендовал переделать басовик на легкий диффузор.
    Вы сначала попробуйте, а потом посмотрите, какой результат будет.

    Кевларовые динамики, в т.ч. 75-ки, которые я делал в качестве экспериментальной работы, многие «за глаза» ругали. Но были и такие, кто заказал их, а потом заказывали еще ...

    Вот отзыв одного купившего :
    Наконец-то собрали колонки 35-АС с Вашими низкочастотниками и собранными по Вашим расчётам фильтрами.
    Проверили на качество звука в присутствии профессиональных музыкантов в помещении с относительно хорошей акустикой и на улице с импровизированной оркестровой сцены. Проверка производилась на громкости от 10%, все высказались об очень хорошем звучании с ярко выраженными прорисованными нюансами. Я, естественно, очень доволен …
    А вы все равно ругаете, хотя и не пробовали 75-ку с легким диффузором.
    Получается, как в Советское время :
    « … Пастернака не читал, но осуждаю … »

  13. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.708

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Мужики. Я очень уважаю перемотчиков с синдромом разработчика. Вернее, уважаю этот синдром. Но давайте отделять мух от котлет: как только речь идет о модернизации голов, не будем вообще упоминать, на базе чего это делается. Заменяя/модернизируя АС, не будем ни словом упоминать об оригинале. Да, и еще - честно говорить о реальной стоимости результата и его отношении к цене, в сравнении с банальными решениями .

    P.S. И еще. Если уж оставлять планировавшийся концепт (именно планировавшийся) С90, то никакие танцы вокруг 75гдн результата не дадут. С этой задачей и из современных головок справляются немногие. Говоря "а слышали-ли вы, как по весне трубят дрозды" с облегченным оперением, нужно опять-же хотя-бы вскользь упоминать, что это уже практически безмясовый мидбас, и что к нему понадобятся СЧ-ВЧ отнюдь не бытового уровня, которые не на пальме растут.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 14.06.2019 в 10:38.

  14. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Я рекомендовал переделать басовик на легкий диффузор.
    А я рекомендую выкинуть эту затею вместе с АС на помойку. Сколько людей - столько и мнений.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Никого не слушайте, делайте так, как считаете нужным.
    Я так понял, человек пришел за мнениями. Чем их будет больше и разных, тем яснее человек будет понимать "рентабельность проекта".
    Если я считаю, что так надо, то ни у кого не спрашиваю.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Вы сначала попробуйте, а потом посмотрите, какой результат будет.
    Так я пробовал. У меня были S-90 и эти головы производства Ивано-Франковского завода. Они бесспорно лучше. Я их слушал в S-90.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    кевларовые динамики, в т.ч. 75-ки, которые я делал в качестве экспериментальной работы
    Эксперименты - это хорошо. Где серия по доступной цене?

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    А вы все равно ругаете, хотя и не пробовали 75-ку с легким диффузором.
    Ну там, кроме диффузора проблем хватает.

  15. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    _Summit_
    … человек пришел за мнениями. Чем их будет больше и разных …
    Вы свое мнение сказали – на помойку.
    Я тоже сказал.
    А теперь пусть он выбирает.

  16. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.708

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Давайте по-простому - каждый свое мнение обоснует технически, тогда станет ясно, что выбор невелик.
    Потом в который раз кто-нибудь опять смоделирует этот аппарат и опять станет грустно.
    Понятное дело, повторение одного и того же неслабо захламляет сеть, но, как говорил один из товарищ, дерево надо поливать: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79630. Именно там в посте 12 содержится лучший мем тысячелетия.

  17. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Я рекомендовал переделать басовик на легкий диффузор.
    "Лёгкий диффузор" это ниочём. Надо считать, как изменятся все Т-С параметры.

  18. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79630.
    Именно там в посте 12 содержится лучший мем тысячелетия
    Там сказано, что они (колонки) сделаны из дерьма…

    Не помню где, но читал однажды, как товарищ модернизировал S-90… Заменил кабели, звукопоглощающий материал тоже заменил, поставил новые колодки, ну и т.д. И после проделанного – восторгается!
    Но динамики оставил прежние, а это и есть слабое звено…

    Не с проста, чуть ни первым делом рекомендуется заменить среднечастотник на хороший.
    Кстати, это совсем не дорого…
    Я пошел дальше, модернизировал басовик. Для мастеров, занимающихся ремонтом динамиков – тоже не сложное дело.

    Давайте по-простому - каждый свое мнение обоснует технически
    Я уже обосновал, и тоже в посте 12, только в этой теме.
    Там привел отзыв купившего мои динамики.
    Так что доказывать то больше, вроде как, нечего.

    "Лёгкий диффузор" это ниочём. Надо считать, как изменятся все Т-С параметры.
    Верно.
    Снижение массы – это увеличение резонансной частоты (с 25 Гц до примерно 35 Гц, что для басовика тоже неплохо); но при этом увеличится чувствительность на +3db.
    Далее добротность понизится, но если перемотать катушку с 4 ом на сопротивление 8 ом, то добротность снова поднимется примерно до прежнего уровня.
    Короче, можно «поиграть»…
    Зато снижение инерционности излучателя хорошо сказывается на звучании.

  19. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Вы свое мнение сказали – на помойку.
    Я тоже сказал.
    А теперь пусть он выбирает.
    ОК.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Давайте по-простому - каждый свое мнение обоснует технически, тогда станет ясно, что выбор невелик.
    Я уже это сделал. Более того, когда-то давно прошел по этому пути. Что я только с этими АС не делал. Там реально не за что зацепиться, куда не сунься.

    ---------- Сообщение добавлено 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Не помню где, но читал однажды, как товарищ модернизировал S-90…
    Я такого начитался лет 10 назад. Сколько можно уже воскрешать невоскресимое. Только ленивый их не дорабатывал, что, кстати, говорит о многом.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Но динамики оставил прежние, а это и есть слабое звено…
    Там слабое звено все. От корпуса до клеммной колодки. Ножки пластмассовые - тоже говно. Саморезы, отверстия под них, фанера, шпон. Ну все говенское, куда не ткни.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Там привел отзыв купившего мои динамики.
    Если все так классно, где серия?

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Снижение массы – это увеличение резонансной частоты (с 25 Гц до примерно 35 Гц, что для басовика тоже неплохо);
    Вы 75ГДН1-4 измеряли? Там разброс в 10 Гц, если не больше. У меня были еще 75ГДН2-4, там резонанс был выше 31 Гц. Топорные головки в топорной АС. Ей уже ничего не поможет.

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Короче, можно «поиграть»…
    Да. Это единственный их плюс. Можно поковырять, посмотреть и больше так никогда не делать.

  20. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: 75 гдн-3

    Если все так классно, где серия?
    Я не радиозавод...
    Но кто хотел, тот заказывал мне.
    http://zotoff001.narod.ru/

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •