РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

[ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН]

Добрый день МАСТЕРАМ лампового искусства! В подарок достался ламповый усилитель. Руки чешутся почистить и улучшить по возможности. Чем поможите в добрых советах. Какие лампы должны стоять? Всё ли на месте? Монтаж правильный ? Есть фото.[ATTACH=CONFIG]348413[/ATTACH]

[Бока]

fakel, а экрансетку ГУ17 куда изволите цеплять, в двухтактной схеме? Ожидаю ответа :дык, ясен пень, куды цеплять-то, барин! А ....на плюс питания, куды ж ешшо-то?
Вы бы тогда и 6Ж43п присоветовали бы. То же самое, но более скромное по накалу существо.

[ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН]

Сделал замеры , нарисовал блок питания( как смог).
Посмотрите ,что дальше творить?
Усилитель играет. Меня всё уже устраивает)) Возможно режимы для ламп вредны?
Резисторы 1ком греются и потемнели.( после замены 6н1п на 6н6п ) Возможно маломощьные

[Бока]

1к в питании - сильно до хрена. Потому чернеют. Ставьте туда ...ом 300 1-2 вт и спите спокойно.
И 47 ком в питании драйвера- верх жадности. Ставьте туда 3-5 килоом, драйвер вздохнет свободнее . Для смеху воткните 6н1п вместо драйвера, ей туда самое место вместо дурацкой хиломощной 6н2п.
Это вам пара схем для вашего драйвера. Сумеете заменить ваше на наше- ещё один шаг к хорошему звуку.

[ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН]

1к в питании - сильно до хрена. Потому чернеют. Ставьте туда ...ом 300 1-2 вт и спите спокойно.
И 47 ком в питании драйвера- верх жадности. Ставьте туда 3-5 килоом, драйвер вздохнет свободнее . Для смеху воткните 6н1п вместо драйвера, ей туда самое место вместо дурацкой хиломощной 6н2п.
Это вам пара схем для вашего драйвера. Сумеете заменить ваше на наше- ещё один шаг к хорошему звуку.

Спасибо. Поразбераюсь.

---------- Сообщение добавлено 20.06.2019 в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 19.06.2019 в 15:44 ----------

1к в питании - сильно до хрена. Потому чернеют. Ставьте туда ...ом 300 1-2 вт и спите спокойно.
И 47 ком в питании драйвера- верх жадности. Ставьте туда 3-5 килоом, драйвер вздохнет свободнее . Для смеху воткните 6н1п вместо драйвера, ей туда самое место вместо дурацкой хиломощной 6н2п.
Это вам пара схем для вашего драйвера. Сумеете заменить ваше на наше- ещё один шаг к хорошему звуку.

Добрый день. Есть пара вопросов по замене резисторов.
1. "1ком в питании - сильно до хрена"-питание 6н6п на анодах 120 вольт по мануалу.. Сейчас на каждом примерно 230 вольт. Уменишение значения резистора до 300 ом не приведёт ли ещё к повышению напряжения?
2. На 6н1п 125 и 160 вольт примерно. По мануалу 250 вольт. Да сопротивление нужно уменьшить.
3. Сопротивления стоят последовательно 1Ком+47Ком. Возможно нужно знать необходимый вольтаж в точке снятия после каждого сопротивления и уже подбирать???
Или я не прав?

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

Доброе!

Они и должны отличаться. Измерьте оба напряжения земля - анод и напряжение на катодном резисторе у ламп выходного каскада, желательно боль-мень высокоомным вольтметром. По ним все и видно будет.

Добрый день, хотелось услышать ваше мнение по напряжениям. Спасибо.

[fakel]

fakel, а экрансетку ГУ17 куда изволите цеплять, в двухтактной схеме? Ожидаю ответа :дык, ясен пень, куды цеплять-то, барин! А ....на плюс питания, куды ж ешшо-то?

Ну да, а что не так? ОООС имеется

[GaLeX]

Доброе!

Добрый день, хотелось услышать ваше мнение по напряжениям. Спасибо.

Напряжения как напряжения. Ток выходных ламп - примерно по 10-12 мА на триод. Разброс вроде невелик.
Рабочая точка не самая лучшая. По-хорошему анодный ток выходных ламп надо поднимать до 15-17 мА. При каком сопротивлении в цепях катодов 6Н6П сделаны измерения?

[ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН]

Доброе!

Напряжения как напряжения. Ток выходных ламп - примерно по 10-12 мА на триод. Разброс вроде невелик.
Рабочая точка не самая лучшая. По-хорошему анодный ток выходных ламп надо поднимать до 15-17 мА. При каком сопротивлении в цепях катодов 6Н6П сделаны измерения?

Скажите как надо? Взял тестер электронный и измерил( MASTECH MAS830)

---------- Сообщение добавлено 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было 22:09 ----------

[quote="GaLeX;2644615"]При каком сопротивлении в цепях катодов 6Н6П сделаны измерения?[/quote
не совсем понятно . что нужно? на пальцах пожалста!!))

[Бока]

6Н6П спокойно работает при 240 -250в на аноде при соответствующем токе и смешении. Хотя, загонять её в такой режим нужно, зная параметры выходника. С неважным трансформатором , намотанным из соображений экономии , лучше обойтись малым анодным и током побольше.
Общий катодный резистор в выходном каскаде принимает двойной ток обеих половин, поэтому смещение на нём создано двойным анодным током. Измеряете напряжение на резисторе, делите его на сопротивление этого резистора, получаете двойной анодный ток. делите его пополам, узнаете ток половины.

[ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН]

6Н6П спокойно работает при 240 -250в на аноде при соответствующем токе и смешении. Хотя, загонять её в такой режим нужно, зная параметры выходника. С неважным трансформатором , намотанным из соображений экономии , лучше обойтись малым анодным и током побольше.
Общий катодный резистор в выходном каскаде принимает двойной ток обеих половин, поэтому смещение на нём создано двойным анодным током. Измеряете напряжение на резисторе, делите его на сопротивление этого резистора, получаете двойной анодный ток. делите его пополам, узнаете ток половины.

Спасибо!!

[fakel]

Напряжения как напряжения. Ток выходных ламп - примерно по 10-12 мА на триод.

На малой мощности - А, далее - в АВ, норм

---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

6Н6П спокойно работает при 240 -250в на аноде при соответствующем токе и смешении. Хотя, загонять её в такой режим нужно, зная параметры выходника.

Да, Ктр желательно побольше, а высокое анодное - даже хорошо, не надо в плюс по сетке залазить

[hydr]

6Н6П спокойно работает при 240 -250в на аноде при соответствующем токе и смешении.

Она не будет нервничать и при 300В. Только толку то. Заглянул в свои записи по спектрам 6Н6П. Наилучший режим у этой лампы 175В на аноде на сетке -6В, ток анода 20мА. Выше 200В не снимал так как уже было плохо и все ухудшалось с дальнейшим подъемом.

ИМХО - Есть не так много ламп дающих чистый спектр. Строить нужно именно на таких, и в режимах обеспечивающих наивысшие параметры.
В противном случае применение ламп совершенно бестолковое занятие.

С уважением hydr.

[riosit]

Она не будет нервничать и при 300В. Только толку то. Заглянул в свои записи по спектрам 6Н6П. Наилучший режим у этой лампы 175В на аноде на сетке -6В, ток анода 20мА. Выше 200В не снимал так как уже было плохо и все ухудшалось с дальнейшим подъемом.
С уважением hydr.

и гложут смутные сомненья

[Бока]

riosit, с ростом анодного и уменьшением тока вы увеличивали сопротивление анодной нагрузки, учитывая рост внутреннего лампы?
Лес гармоник в нижней части картины говорит о перегрузке лампы сигналом или рассогласовании с нагрузкой.
ПС. Я понимаю, что другие лампы , скажем,5687 или 12BL7 будут чище сигналом. Кто бы спорил. Но есть ли смысл ставить колеса от Ламборгини на Запорожец?

---------- Сообщение добавлено 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было 19:38 ----------

hydr, лампа 6н6п сама указывает свои приятные режимы, -что-то там 120 вольт на 30 ма. Остальное экстрим. Но по опыту общения с ней и постройки Лофтина с питанием 400в , раскачкой нувистором 6с51н, спараллеленный баллон 6н6п с подобранными половинами выдал роскошный звук с чистым спектром.

[riosit]

riosit, с ростом анодного и уменьшением тока вы увеличивали сопротивление анодной нагрузки, учитывая рост внутреннего лампы?
Лес гармоник в нижней части картины говорит о перегрузке лампы сигналом или рассогласовании с нагрузкой.

Да,избыточная раскачка до ограничения в выходном каскаде.При той же раскачке и 300 в анодного всё поприятнее выглядит.И триоды менее критичны к величине приведённого сопротивления нагрузки.

[hydr]

и гложут смутные сомненья

Из ваших картинок трудно вытащить информацию, но все же. Картинка с размахом на входе 6В, это значит, что на аноде будет, что то около 30В (RMS) при этом третья гармоника -45дб, плюс - минус.
Отвратительный результат.

С уважением hydr.

[riosit]

берём в руки известную таблицу от Карпова и .... ОООС друг человека ? Ранее приведённые спектры были сняты на нагрузке двухтактника.

[GaLeX]

Всем доброе!

На малой мощности - А, далее - в АВ, норм

Норм-то норм, но если взять семейство ВАХ 6Н6П и построить линию нагрузки для 6,3 кОм в аноде (столько примерно даст выходной транс на частоте 1 кГц, если намотан по статье из журнала), то станет ясно, что если чуть поднять ток - то станет "гораздо веселее". Выше 15-17 мА на триод подниматься нельзя - превысим максимальный выпрямленный ток кенотрона (72-75 мА, это предельный), а они этого не любят. Поработают, конечно, и при бОльшем некоторое время, вопрос, какое, и где их брать для замены. Замена на диоды выльется в пересчет режимов по питанию и соответственно обвязки, а человек пока, скажем так, не как рыба в воде в этих вопросах. Посему в этой ситуации достаточным будет просто чуть поднять анодный ток до тех самых 15-17 мА, поменять греющиеся резисторы по питанию на "более толстые" и на этом успокоиться. Выше головы не прыгнешь, а если хочется большего - то однозначно новый, другой усилитель. Кстати про резисторы 1 к. На схеме они нарисованы двухваттными. При измеренных режимах на них "садится" по 0,65 Вт примерно, греться и тем более темнеть не должны, если ваттность соблюдена и она не "китайская". При переходе в АВ они, правда, знатно "подсадят" динамику, и чем раньше переход к режиму с отсечкой - тем больше эффект, это тоже аргумент в пользу повышения тока. Если поставить 300 Ом, то анодное чуток вырастет, анодный ток - тоже, и, возможно, выйдем на токовый режим около 15 мА, ничего больше не трогая. "Просадки", съедающие динамику, тоже уменьшатся. По зарядному току конденсатора кенотрон должен вытянуть, у него 300 мА максимум по паспорту. (Если емкость в питании невелика, а провод в силовике не толстый). Как-то так.
А вот если ваттность соблюдена, а резисторы все равно темнеют, то тогда посещают меня нехорошие мысли про ВЧ-возбуд или подвозбуд...

[fakel]

А проще заменить кенотрон на что-нить диодное...
оставив резики в фильтре питания как на схеме, поднимем и напряжение и ток

[GaLeX]

А, кстати, да. Добавится примерно 20 В анодного, ток повысится где-то до 15 мА. Оставить 1 кОм, взяв с запасом по мощности. 1 кОм хорошо ограничит и зарядный, и ударный ток. Цена вопроса копейки - пару штук FR307 каких-нибудь.

[ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН]

Всем доброе!

а человек пока, скажем так, не как рыба в воде в этих вопросах.
Посему в этой ситуации достаточным будет просто чуть поднять анодный ток до тех самых 15-17 мА, поменять греющиеся резисторы по питанию на "более толстые" и на этом успокоиться.
Выше головы не прыгнешь, а если хочется большего - то однозначно новый, другой усилитель.
Кстати про резисторы 1 к. На схеме они нарисованы двухваттными. При измеренных режимах на них "садится" по 0,65 Вт примерно, греться и тем более темнеть не должны, если ваттность соблюдена и она не "китайская". При переходе в АВ они, правда, знатно "подсадят" динамику, и чем раньше переход к режиму с отсечкой - тем больше эффект, это тоже аргумент в пользу повышения тока.
Если поставить 300 Ом, то анодное чуток вырастет, анодный ток - тоже, и, возможно, выйдем на токовый режим около 15 мА, ничего больше не трогая.
"Просадки", съедающие динамику, тоже уменьшатся. По зарядному току конденсатора кенотрон должен вытянуть, у него 300 мА максимум по паспорту. (Если емкость в питании невелика, а провод в силовике не толстый). Как-то так.
А вот если ваттность соблюдена, а резисторы все равно темнеют, то тогда посещают меня нехорошие мысли про ВЧ-возбуд или подвозбуд...

Спасибо ,за ваше заботливое отношение к человеку!!))
Прыгать выше головы не собираюсь- уже счастлив.!
Но чувствую не хватает маленькой ремарки -штришка !! Для достижения полного счастья.
Ниже фото резистора 1ком. И его потемнения. Ватность если можно определить?
То есть мне нужно поменять его на 300 ом и Всё???



---------- Сообщение добавлено 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было 09:54 ----------

А, кстати, да. Добавится примерно 20 В анодного, ток повысится где-то до 15 мА. Оставить 1 кОм, взяв с запасом по мощности. 1 кОм хорошо ограничит и зарядный, и ударный ток. Цена вопроса копейки - пару штук FR307 каких-нибудь.

Или оставить 1ком , большей мощности и успокоится?