Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 219

Тема: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН
    Регистрация
    08.06.2019
    Сообщений
    61

    По умолчанию РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Добрый день МАСТЕРАМ лампового искусства! В подарок достался ламповый усилитель. Руки чешутся почистить и улучшить по возможности. Чем поможите в добрых советах. Какие лампы должны стоять? Всё ли на месте? Монтаж правильный ? Есть фото.[ATTACH=CONFIG]348413[/AНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020320.JPG 
Просмотров:	737 
Размер:	1.52 Мб 
ID:	348414Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020320.JPG 
Просмотров:	737 
Размер:	1.52 Мб 
ID:	348414Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020323.JPG 
Просмотров:	639 
Размер:	1.59 Мб 
ID:	348415TTACH]Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020321.JPG 
Просмотров:	535 
Размер:	1.61 Мб 
ID:	348416Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020324.JPG 
Просмотров:	602 
Размер:	1.68 Мб 
ID:	348418Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020363.JPG 
Просмотров:	433 
Размер:	1.70 Мб 
ID:	348419Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020330.JPG 
Просмотров:	420 
Размер:	1.62 Мб 
ID:	348420Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020336.JPG 
Просмотров:	413 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	348421Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020343.JPG 
Просмотров:	397 
Размер:	1.66 Мб 
ID:	348422Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020346.JPG 
Просмотров:	427 
Размер:	1.50 Мб 
ID:	348423
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020325.JPG 
Просмотров:	339 
Размер:	1.70 Мб 
ID:	348413  
    Последний раз редактировалось ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН; 08.06.2019 в 14:45.

  2. #21
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН
    Регистрация
    08.06.2019
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Нашёл "создателя" данного усилителя. Ниже переписка...Без комментариев,,,,,,,,,,



    *****Добрый день. Достался по наследству усилитель. Авторский. Красивый ,сделанный с любовью. Пытался найти подобный в инете,но ни чего не вышло. Ваши усилители очень похожи по форме и религии. Попробую выслать фото не знаю пока как(
    Ответить

    VADIMU (119) 09/06/2019 10:10:52 Приватное сообщение для wabo69
    Аватар Разместите лот на продажу с фото и пришлите ссылку с мешка или название лота, я найду по поиску
    Ответить

    wabo69 (1) 09/06/2019 12:22:17 Приватное сообщение для VADIMU
    Аватар https://meshok.net/item/127822041
    Ответить

    VADIMU (119) 09/06/2019 13:31:17 Приватное сообщение для wabo69
    Аватар Да, был такой лет 10 назад или больше.
    Ответить

    wabo69 (1) 09/06/2019 22:27:48 Приватное сообщение для VADIMU
    Аватар Можно схему попросить от него. Лампы стоят разные. Какие должны быть?
    Ваши рекомендации по доработке ......
    Ответить

    VADIMU (119) 10/06/2019 08:38:40 Приватное сообщение для wabo69
    Аватар А какие стоят? Что вы хотите доработать? Схему я прилагал, маловероятно что она осталась. Но я посмотрю.
    Ответить

    wabo69 (1) 10/06/2019 12:32:32 Приватное сообщение для VADIMU
    Аватар Стёрты и плохо видны названия может первая 6Н2П
    вторая 6Н1П - такое возможно? 6Ц4П кенотрон. лампа индикатор не мигает от звука.
    Доработать согласно вашим рекомендациям. Применить более качественные детали и т.д. Ведь за долгое время у вас появились новые наработки.
    Поищите схему пожалста.
    Ответить

    VADIMU (119) 10/06/2019 13:33:36 Приватное сообщение для wabo69
    Аватар Лампы стоят правильно. Усилитель!!! ДВУХТАКТНЫЙ!!!], схема стандартная. Непонятно, что вы хотите доработать. Можете поставить новые лампы. Рекомендую купить мой новый усилитель, там уже все доработано.
    Ответить

    wabo69 (1) 11/06/2019 17:52:33 Приватное сообщение для VADIMU
    Аватар Извините, вы чем-то поможите или это всё??!!
    Ответить

    VADIMU (119) 11/06/2019 19:01:50 Приватное сообщение для wabo69
    Аватар Я на даче. Схемы все в москве.
    Ответить

    ---------- Сообщение добавлено 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------
    Последний раз редактировалось ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН; 12.06.2019 в 14:09. Причина: продублировал

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Обычный не сильно мощный пушпулл, но на выходе нужны не хилые 6Н1П а 6н6п, перетыком. Тогда срастется. На 6н1п такое делать- в школе не учиться надо было .Или хозяин продал с тем, что было под рукой, по принципу- лишь бы светилось .
    Монтаж грамотный, сам сделал бы так же, просто и надежно. Что говорит о квалификации автора. Но 6н1п , как говорил директор Брянской филармонии- это ни в какие ворота рамок!

  4. #23
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    На 6н1п такое делать- в школе не учиться надо было
    Может, это все-таки ушничек делали? Хотя я и туда бы 6н6п поставил, а 6н1п на выходе - это точно ни в какие ворота...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #24
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН
    Регистрация
    08.06.2019
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Обычный не сильно мощный пушпулл, но на выходе нужны не хилые 6Н1П а 6н6п, перетыком. Тогда срастется. На 6н1п такое делать- в школе не учиться надо было .Или хозяин продал с тем, что было под рукой, по принципу- лишь бы светилось .
    Монтаж грамотный, сам сделал бы так же, просто и надежно. Что говорит о квалификации автора. Но 6н1п , как говорил директор Брянской филармонии- это ни в какие ворота рамок!
    Спасибо за участие.

    ---------- Сообщение добавлено 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было 09:50 ----------

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Обычный не сильно мощный пушпулл, но на выходе нужны не хилые 6Н1П а 6н6п, перетыком. Тогда срастется. На 6н1п такое делать- в школе не учиться надо было .Или хозяин продал с тем, что было под рукой, по принципу- лишь бы светилось .
    Монтаж грамотный, сам сделал бы так же, просто и надежно. Что говорит о квалификации автора. Но 6н1п , как говорил директор Брянской филармонии- это ни в какие ворота рамок!
    А как туда 6н6п воткнуть? поподробнее со схемой пожалста.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Неужели так непонятно пишу.....вместо 6н1п.....перетыком.....6н6п...... И то, глянув тестером катодные резисторы перед этим Мало ли что в башку стукнуло прежнему хозяину УНЧа.

  7. #26
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН
    Регистрация
    08.06.2019
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Неужели так непонятно пишу.....вместо 6н1п.....перетыком.....6н6п...... И то, глянув тестером катодные резисторы перед этим Мало ли что в башку стукнуло прежнему хозяину УНЧа.
    Перетык, японял что чтото нужно менять. После посмотрел мануал они одинаковые. Только токи там разные. Замерю по факту и напишу.
    ???? Все замеры на ссхеме делать при воткнутой лампе?

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Неподобранные лампы накинут вам непоняток. Есть методика подбора ламп в рабочей конструкции, но получается, что я потом буду вам обязан нудно пояснять, как и чем нужно лампы подбирать в пары и где мерить режимы? А мне - хочется счастливой старости. хе-хе.
    Вы бы все же хозяина УНЧа за хобот потягали. Он автор, пущай и советует.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Вы бы все же хозяина УНЧа за хобот потягали.
    +1

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Мне кажется, что автор усилителя уже ответил на все вопросы и теребить его бесполезно:
    Цитата Сообщение от ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН Посмотреть сообщение
    Лампы стоят правильно. Усилитель!!! ДВУХТАКТНЫЙ!!!], схема стандартная. Непонятно, что вы хотите доработать. Можете поставить новые лампы. Рекомендую купить мой новый усилитель, там уже все доработано.
    Дай Бог, схему с номиналами от него получить...
    Дмитрий.

  11. #30
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН
    Регистрация
    08.06.2019
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Уважаемые участники. В начале переписка с автором. Схема гдето, сам на даче. и проще купить у него усилитель за 20 000.
    это как анегдот про друзей , одного которого укусила змея ниже пояса....... Доктор сказал что ты умрёшь.)))))
    Буду сам рисовать схему. Позже ознакомлю. Спасибо вам за ваше участие и помощь!!!!

  12. #31
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН Посмотреть сообщение
    Схема гдето, сам на даче. и проще купить у него усилитель за 20 000.
    Долларов или евро?
    В рублях этой суммы дай бог чтобы хватило на одни только трансформаторы начального уровня!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #32
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    В результате в очередной раз будет не "ламповый усилитель" а "дискредитация ламповых усилителей".
    Отсюда и разговоря о якобы "теплом ламповом звуке" и что ламповые усилители вообще все плохие.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #33
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН
    Регистрация
    08.06.2019
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В результате в очередной раз будет не "ламповый усилитель" а "дискредитация ламповых усилителей".
    Отсюда и разговоря о якобы "теплом ламповом звуке" и что ламповые усилители вообще все плохие.
    пока поменял лампы все на новые. стоимость 50 р штука . заиграл живее. Но звук зажатый какойто. НЕТ дыхания((((

    ---------- Сообщение добавлено 14.06.2019 в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 13.06.2019 в 22:36 ----------

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что автор усилителя уже ответил на все вопросы и теребить его бесполезно:


    Дай Бог, схему с номиналами от него получить...
    Вот что получил))))
    Схема была нарисована от руки и прилагалась при покупке. Никаких записей не сохранилось. За основу взята схема из журнала радио №12 1968г. Стр.44. В усилителе высокое напряжение. Если у вас нет опыта обратитесь к специалисту.

    ---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:07 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f.1968-12.047.jpg 
Просмотров:	281 
Размер:	458.7 Кб 
ID:	348870

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    http://archive.radio.ru/web/1968/12/047/
    http://archive.radio.ru/web/1968/12/048/
    ЯСНО. 0,6 ватта выходной мощности- круто , видимо, по тем временам.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    0,6 ватта выходной мощности- круто , видимо, по тем временам.
    Это и по тем временам ни разу не круто. В телевизоре и то стоял более мощный усилитель на какой-нибудь банальной 6П14П. Какой смысл делать усилитель на 0,6 Вт двухтактным? Вообще непонятно.

    Вот простенький усилитель (SE!) на 2 Вт (Кг=2,5%) отсюда: http://www.radiolamps.ru/articles/se/tubeamp_6.html При увеличении Кг до 6% выходная мощность 5 Вт.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	усилитель 6Н2П+6П14&#105.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	63.7 Кб 
ID:	348872  

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Исходная ситуация- усилитель с никудышними параметрами. Что можно сделать для его улучшения? Без замены ламп хотя бы на 6н6 и доработки схемы - да ничего. Перевод на однотакт - нереально тоже.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Вообще непонятно.
    В жрадио было много непонятного, чем новее журнал, тем больше там непонятного(читай, абсурдного). Некоторые авторы типа Гендина вообще жгли так, что в другой сфере деятельности их бы сослали без права прописки в крупных городах, а тут ладно, для радиолюбителей ведь.

  19. #38
    Частый гость Аватар для GaLeX
    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Minsk, BSSR
    Возраст
    62
    Сообщений
    190

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Доброе!
    2Бока: Александр, приветствую! Как всегда, правда-матка:
    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Исходная ситуация- усилитель с никудышними параметрами. Что можно сделать для его улучшения? Без замены ламп хотя бы на 6н6 и доработки схемы - да ничего. Перевод на однотакт - нереально тоже.
    Вякну только, что без разбирательства с конструктивом силовика и выходника (хотя бы диаметры проводов обмоток там какие?) перетык с 6Н1П на 6Н6П чреват: можно "доулучшаться"... Если же есть запас по мощности у силовика и по току первички у выходного - можно попробовать 6Н6П... Без увеличения тока - смысл замены?
    Всем привет и наилучшие пожелания!
    ----------------
    Разум человеческий ограничен, глупость - нет.

  20. #39
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН
    Регистрация
    08.06.2019
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Ещё раз спасибо огромное всем не равнодушным!!!!!
    Схему нашли и выяснили что и как.
    Повторюсь : У меня нет задачи добиться увеличения мощности. )))) ХОЧЕТСЯ при данном конструктиве улучшить качество звучания!!!!
    ВОПРОСЫ
    1. Какие элементы заменить на более качественные?
    а. провода ( скручивать?)
    б. кондёры
    в. лампы
    с . Переменные резисторы работают не одинаково.( заменить на другие или проволочные)
    д. Ваши рекомендации , если что сам недодумал))
    Фото добавлю более качественные.
    заранее огромное СПАСИБО!!!Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09635.JPG 
Просмотров:	230 
Размер:	4.09 Мб 
ID:	348879Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09635.JPG 
Просмотров:	230 
Размер:	4.09 Мб 
ID:	348879Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09636.JPG 
Просмотров:	241 
Размер:	3.48 Мб 
ID:	348880Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09637.JPG 
Просмотров:	209 
Размер:	4.20 Мб 
ID:	348881Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09638.JPG 
Просмотров:	226 
Размер:	3.97 Мб 
ID:	348882

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: РАСПОЗНАТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ПО ВИДУ ЛАМПЫ СХЕМА СОВЕТЫ

    Начни с трансформатора. Но, намотать приличный транс для 6Н1П - задача нетривиальная. Потому и рекомендую замену на 6Н6П - у нее сопротивление ниже, даже с исходным трансом будет лучше звучать. Ну или 6Н23П накрайняк

    ---------- Сообщение добавлено 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

    Цитата Сообщение от GaLeX Посмотреть сообщение
    Если же есть запас по мощности у силовика и по току первички у выходного - можно попробовать 6Н6П...
    Вряд-ли там проводом ПЭЛ-0.05 мотали...

    ---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

    Цитата Сообщение от GaLeX Посмотреть сообщение
    Без увеличения тока - смысл замены?
    Расширение АЧХ за счет более низкого Ri

    ---------- Сообщение добавлено 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было 18:31 ----------

    Цитата Сообщение от ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН Посмотреть сообщение
    а. провода ( скручивать?)
    Накальные - обязательно
    Укоротить анодно-сеточные
    Входные - скрутить

    ---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:38 ----------

    Цитата Сообщение от ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН Посмотреть сообщение
    б. кондёры
    Сигнальные - оторвать от плохо промытого текстолита

    ---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

    Цитата Сообщение от ВЛАДИМИР АДРЕНАЛИН Посмотреть сообщение
    с . Переменные резисторы работают не одинаково.( заменить на другие или проволочные)
    Заменить на нормальные. Топовые не надо - не тот усь

    ---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

    Выходные провода тоже скрутить. Правильно завести ОООС и земли

Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •