Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 79

Тема: Термостабильные УМЗЧ с "настоящим супер-А"

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    С помощью программы МС11 и идей нескольких патентов разработаны схемы высококачественных, термостабильных и максимально простых УМЗЧ, выходные каскады которых работают в режиме супер-А. Этим усилителям не нужны стабилизированные питающие напряжения и системы слежения за нулем на операционных усилителях, в них отсутствуют регулировки, включая регулировки нуля или тока покоя выходных транзисторов , им не страшны короткие замыкания нагрузки. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-СХЕМА-реал.png 
Просмотров:	3023 
Размер:	71.4 Кб 
ID:	348139Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис41-СХЕМА-реал.png 
Просмотров:	1920 
Размер:	71.0 Кб 
ID:	348140Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис81-СХЕМА-реал.png 
Просмотров:	1619 
Размер:	67.3 Кб 
ID:	348141Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA4-СХЕМА.png 
Просмотров:	1572 
Размер:	66.9 Кб 
ID:	348142Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA5-СХЕМА.png 
Просмотров:	2025 
Размер:	62.8 Кб 
ID:	348143
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн.png 
Просмотров:	1644 
Размер:	88.6 Кб 
ID:	348150   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн-IMD-96-4.png 
Просмотров:	838 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	348151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн-THDN-4.png 
Просмотров:	817 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	348152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн-меандр.png 
Просмотров:	713 
Размер:	24.3 Кб 
ID:	348153  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн-токи-суперА.png 
Просмотров:	736 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	348154  
    Вложения Вложения

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Как насчёт чего либо железного?
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Цитата Сообщение от asgladd Посмотреть сообщение
    максимально простых УМЗЧ

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,317

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Пайка в железе предполагается?

    Само по себе обсуждение симуляций мало интересно - опытный разработчик сам таких схем десяток за вечер насимулирует, а начинающим нужна полностью проработанная и опробованная в железе конструкция.

    Возможные исключения, когда симуляция может продуктивно обсуждаться на форуме:
    1. Предложено совершенно новое техническое решение.
    2. При симуляции что-то пошло не так, и казалось бы абсолютно работоспособная схема не работает. Симулянт обращается к более опытным с просьбой помочь.
    3. Схема отсимулирована, начата разработка конструкции, и возникли вопросы, какие тонкости и подводные камни следует при этом учесть.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Приведи пжл номера, а лучше схемы патентов. Имхо, УН неоправданно усложнен.

    ---------- Сообщение добавлено 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

    Переход с УН на ВК - тоже

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Патенты № 2368065, № 2370879, № 2615070, № 2621289 и № 2640744, (Рис.15-19). (Интересно, что сейчас уже поиск патента заключается в наборе семи цифр в строке поиска Яндекса !)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис15-Пат 2368065.jpg 
Просмотров:	497 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	348211Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис16-Пат 2370879.jpg 
Просмотров:	615 
Размер:	66.7 Кб 
ID:	348212Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис17-Пат 2615070.jpg 
Просмотров:	583 
Размер:	132.2 Кб 
ID:	348213Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис18-Пат 2621289.jpg 
Просмотров:	511 
Размер:	165.0 Кб 
ID:	348214Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис19-Пат 2640744.jpg 
Просмотров:	494 
Размер:	77.7 Кб 
ID:	348215 Термостабильные усилители напряжения Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис1.png 
Просмотров:	629 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	348210Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис2.png 
Просмотров:	520 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	348216Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис3.png 
Просмотров:	366 
Размер:	40.3 Кб 
ID:	348217Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис4.png 
Просмотров:	453 
Размер:	37.2 Кб 
ID:	348218Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис5.png 
Просмотров:	456 
Размер:	40.4 Кб 
ID:	348219Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис6.png 
Просмотров:	468 
Размер:	40.9 Кб 
ID:	348220Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис7.png 
Просмотров:	451 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	348221Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис8.png 
Просмотров:	472 
Размер:	36.9 Кб 
ID:	348222Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис9.png 
Просмотров:	437 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	348223Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис10.png 
Просмотров:	415 
Размер:	38.6 Кб 
ID:	348224Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис11.png 
Просмотров:	487 
Размер:	37.9 Кб 
ID:	348225

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А


  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Термостабильные усилители напряженияРис13.CIRРис14.CIRПат 2370879-ушной-усил.CIR Полные усилителиНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн.png 
Просмотров:	569 
Размер:	88.6 Кб 
ID:	348247Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн-IMD-96-4.png 
Просмотров:	363 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	348248Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн-THDN-4.png 
Просмотров:	343 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	348249Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис31-SA1-полн-токи-суперА.png 
Просмотров:	339 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	348250Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис41-SA1-ИНВ-полн.png 
Просмотров:	445 
Размер:	80.8 Кб 
ID:	348251Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис41-SA1-ИНВ-полн-IMD-92.png 
Просмотров:	334 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	348252Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис41-SA1-ИНВ-полн-THDN.png 
Просмотров:	302 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	348253Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис81-SA2-полн.png 
Просмотров:	463 
Размер:	86.8 Кб 
ID:	348254

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Полные усилители Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис81-SA2-полн-IMD-100.png 
Просмотров:	308 
Размер:	16.0 Кб 
ID:	348255Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис81-SA2-полн-THDN.png 
Просмотров:	316 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	348256Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис81-SA2-полн-КИ.png 
Просмотров:	329 
Размер:	18.5 Кб 
ID:	348257Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA4-полн.png 
Просмотров:	534 
Размер:	81.3 Кб 
ID:	348258Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA4-полн-IMD-110.png 
Просмотров:	316 
Размер:	26.8 Кб 
ID:	348259Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA4-полн-THDN.png 
Просмотров:	287 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	348260Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA4-полн-токи-суперА.png 
Просмотров:	340 
Размер:	22.1 Кб 
ID:	348261Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA5-полн.png 
Просмотров:	522 
Размер:	75.7 Кб 
ID:	348262Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA5-полн-IMD-122.png 
Просмотров:	334 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	348263Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA5-полн-THDN.png 
Просмотров:	314 
Размер:	32.1 Кб 
ID:	348264Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис111-SA5-полн-меандр.png 
Просмотров:	331 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	348265

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А


  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Уточните, что показано на рис. 81 (Рис81-SA2-полн-КИ) и на рис. 111 (Рис111-SA5-полн-меандр)?
    Best regards, Johny.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Для знакомых с Микрокапом выкладываю установки для МС11, с которыми я получал характеристики Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-уст-V1-Sine-Source.PNG 
Просмотров:	407 
Размер:	53.3 Кб 
ID:	348279Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2-уст-V2-Pulse-Source.PNG 
Просмотров:	307 
Размер:	54.2 Кб 
ID:	348280Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-уст-Transient.PNG 
Просмотров:	325 
Размер:	24.5 Кб 
ID:	348281Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4-уст-Stepping-V1.PNG 
Просмотров:	356 
Размер:	32.5 Кб 
ID:	348282Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5-уст-Stepping-V2.PNG 
Просмотров:	334 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	348283Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6-уст-Боде1.PNG 
Просмотров:	330 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	348284Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7-уст-Боде12.PNG 
Просмотров:	335 
Размер:	59.3 Кб 
ID:	348285Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-Рис1-уст-развязка.png 
Просмотров:	522 
Размер:	34.2 Кб 
ID:	348286Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9-уст-THDN.PNG 
Просмотров:	367 
Размер:	57.2 Кб 
ID:	348287Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10-уст-IMD.PNG 
Просмотров:	339 
Размер:	57.4 Кб 
ID:	348288

    ---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

    На Рис81-SA2-полн-КИ показано напряжение на выходе схемы компенсации Х1-Х3 - out2 - это Коммутационные Искажения ( В Микрокапе есть возможность с помощью слайдеров на правой стороне поля оперативно изменять параметры элементов и можно с помощью подстройки амплитуды и фазы из выходного напряжения вычесть усиленное идеальное входное и получить искажения каскада). На Рис111-SA5-полн-меандр показано напряжение на выходе out при подаче на вход меандра со ступенчатым изменением амплитуды (для этого на входе нужно сделать переключение на источник меандра V2 (щелкнув на переключателе Switch1). Так как меандр на входе меняется от 0 до 2-х вольт на выходе видна перегрузка меандром 20 кГц и выход из неё. Поведение каскада идеальное (как и в железе)

  13. #13
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    В МС11 пропустите схемы через тест стабильности системы с ООС ( запасы по амплитуде и по фазе). У меня есть вопросы по этому параметру у некоторых схем. Смотрите коррекцию.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Для Johny На Рис81-SA2-полн-КИ показано напряжение на выходе схемы компенсации Х1-Х3 - out2 - это Коммутационные Искажения ( В Микрокапе есть возможность с помощью слайдеров на правой стороне поля оперативно изменять параметры элементов и можно с помощью подстройки амплитуды и фазы из выходного напряжения вычесть усиленное идеальное входное и получить искажения каскада). На Рис111-SA5-полн-меандр показано напряжение на выходе out при подаче на вход меандра со ступенчатым изменением амплитуды (для этого на входе нужно сделать переключение на источник меандра V2 (щелкнув на переключателе Switch1). Так как меандр на входе меняется от 0 до 2-х вольт на выходе видна перегрузка меандром 20 кГц и выход из неё. Поведение каскада идеальное (как и в железе)

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Цитата Сообщение от asgladd Посмотреть сообщение
    Патенты № 2368065, № 2370879, № 2615070, № 2621289 и № 2640744,
    Наши ребята просто молодцы, как и повелось издавна.
    Зная английский прочитали от 30 до 50 патентов японцев и американов и свой патентик сверху методом копи паста. И так по каждому патенту.
    Пацаны премий небось, должностей и ученых степеней наполучали, все же изобретатели!
    Большинство патенов пару десятков лет уже в зарубежных микросхемах реализованы были, а тут на тебе наши оказывается изобрели

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    К сожалению английский знаю плохо, но вижу интересную картину : за последние 20 лет г-н Прокопенко из Южного (наверное Ростовского) университета стал участником более 500 патентов на электронные темы - это была бы большая поддержка для нашей электронной промышленности (которой похоже нет)

    ---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------

    Цитата Сообщение от EMiq Посмотреть сообщение
    В МС11 пропустите схемы через тест стабильности системы с ООС ( запасы по амплитуде и по фазе). У меня есть вопросы по этому параметру у некоторых схем. Смотрите коррекцию.
    Тесты стабильности в Микрокапе пока не освоил. Для меня все еще неясна тема: как правильно оценивать запасы по фазе и амплитуде - с входным фильтром 1кОм/300пФ или без него, однако на макетах при подборе RC цепи на выходе дифкаскада становится ясно, насколько стабилен весь усилитель. При настройке рекомендую смотреть сигнал между выходом ВК out и входом ВК (земля осцилла соединяется с out - усилитель при этом не должен возбуждаться -или Вы неправильно подаёте входной сигнал). Осциллограмма в этом месте 100-200 мВ не должна содержать никаких высокочастотных накладок (они почти не видны при традиционном просмотре -при 20-40 В амплитуды относительно земли). Также не должно быть никаких выбросов при клиппинге даже на частоте 20 кГц.

  17. #17
    Забанен (навсегда) Аватар для Слава.С
    Регистрация
    28.05.2019
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Цитата Сообщение от asgladd Посмотреть сообщение
    К сожалению английский знаю плохо, но вижу интересную картину : за последние 20 лет г-н Прокопенко из Южного (наверное Ростовского) университета стал участником более 500 патентов на электронные темы - это была бы большая поддержка для нашей электронной промышленности (которой похоже нет)

    ---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------



    Тесты стабильности в Микрокапе пока не освоил. Для меня все еще неясна тема: как правильно оценивать запасы по фазе и амплитуде - с входным фильтром 1кОм/300пФ или без него, однако на макетах при подборе RC цепи на выходе дифкаскада становится ясно, насколько стабилен весь усилитель. При настройке рекомендую смотреть сигнал между выходом ВК out и входом ВК (земля осцилла соединяется с out - усилитель при этом не должен возбуждаться -или Вы неправильно подаёте входной сигнал). Осциллограмма в этом месте 100-200 мВ не должна содержать никаких высокочастотных накладок (они почти не видны при традиционном просмотре -при 20-40 В амплитуды относительно земли). Также не должно быть никаких выбросов при клиппинге даже на частоте 20 кГц.
    Без входного ФНЧ. АЧХ и ФЧХ имеют примерно такой вид.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scale_2400 (1).png 
Просмотров:	617 
Размер:	349.7 Кб 
ID:	348322

  18. #18
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Ваша схема с пробником анализа стабильности замкнутой цепи ООС. Пробник разрывает ООС, не трогая местные ОС!. Анализ ALT-0 - ...Stability. На графике , когда фазовый сдвиг на выходе более 180 град., амплитудная характеристика поднимается выше 0 дБ. Горб на 10-15 МГц. - потенциальная неустойчивость. Значение усиления ниже линии 0 дБ при сдвиге фазы 180 град - запас по амплитуде - с учетом нелинейных зависимостей фазовых сдвигов полупроводников от приложенного напряжения и протекающих токов, запас по амплитуде желательно для мощного усилителя более 15-20 дБ. В точке пересечения кривой усиления линии графика 0 дБ - смотрим значения запаса по фазе по графику сдвига фазы ( сколько градусов фазы остается до значения 180 град). Менее 45 град. для цепи второго порядка- два полюса на АЧХ - также не желательно.
    С входным фильтром 1к 300пФ - емкость заземляет базу входного транзистора по ВЧ, что со стороны цепи ООС выглядит как каскад ОК-ОБ ( с привязанной к земле по ВЧ базой входного дифкаскада). Емкость устраняет влияние выходного сопротивления источника сигнала на фазовый сдвиг в цепи ООС из-за этого эффекта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось EMiq; 06.06.2019 в 23:10.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Наши ребята просто молодцы, как и повелось издавна.
    Зная английский прочитали от 30 до 50 патентов японцев и американов и свой патентик сверху методом копи паста. И так по каждому патенту.
    Пацаны премий небось, должностей и ученых степеней наполучали, все же изобретатели!
    Большинство патенов пару десятков лет уже в зарубежных микросхемах реализованы были, а тут на тебе наши оказывается изобрели
    Так и есть, таковы правила игры в госконторах - чем больше заявок/статей, тем выше рейтинг, и пофиг, что плагиат/фуфло. Но, справедливости ради, замечу, что что-то реально новое и при этом полезное в ОУ изобрести очень сложно, тем более в количествах, требуемых для рейтингов.

  20. #20
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Термостабильные УМЗЧ с настоящим супер-А

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Так и есть, таковы правила игры в госконторах - чем больше заявок/статей, тем выше рейтинг, и пофиг, что плагиат/фуфло. Но, справедливости ради, замечу, что что-то реально новое и при этом полезное в ОУ изобрести очень сложно, тем более в количествах, требуемых для рейтингов.
    Внутри ОУ , это да - там трудно сделать что-то , там уже давно американцы всю поляну распахали ... но в УНЧ , кстати , немножко можно ещё

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •