Термостабильные УМЗЧ с "настоящим супер-А"

[asgladd]

С помощью программы МС11 и идей нескольких патентов разработаны схемы высококачественных, термостабильных и максимально простых УМЗЧ, выходные каскады которых работают в режиме супер-А. Этим усилителям не нужны стабилизированные питающие напряжения и системы слежения за нулем на операционных усилителях, в них отсутствуют регулировки, включая регулировки нуля или тока покоя выходных транзисторов , им не страшны короткие замыкания нагрузки.

[wert]

справедливости ради, замечу, что что-то реально новое и при этом полезное в ОУ изобрести очень сложно, тем более в количествах, требуемых для рейтингов.

Совершенно верно, но все же есть такое.
По ошибке при копи пасте был разработан радиационно стойкий операционник, плюс некоторые металлокерамические "мягкие тела".
До сих пор на черном рынке спрос, правда для милитари изделия, но и для звука в свое время пробовал, звучат отменно, как ни странно.
Кстати, разработка наших процессорных комплектов закончилась когда эти "ну туппые" ввели послойную защиту при литографии,
кому больше повезло, до сих пор вопрос.

Пятая схемка в топике не имеет режима супер А, на передаточной характеристике ВК линии прямого и обратного хода тока расходятся с частотой (ВК без цепочки Цобеля), недостаточны запасы устойчивости.

[asgladd]

Ваша схема с пробником анализа стабильности замкнутой цепи ООС. Пробник разрывает ООС, не трогая местные ОС!. Анализ ALT-0 - ...Stability. На графике , когда фазовый сдвиг на выходе более 180 град., амплитудная характеристика поднимается выше 0 дБ. Горб на 10-15 МГц. - потенциальная неустойчивость. Значение усиления ниже линии 0 дБ при сдвиге фазы 180 град - запас по амплитуде - с учетом нелинейных зависимостей фазовых сдвигов полупроводников от приложенного напряжения и протекающих токов, запас по амплитуде желательно для мощного усилителя более 15-20 дБ. В точке пересечения кривой усиления линии графика 0 дБ - смотрим значения запаса по фазе по графику сдвига фазы ( сколько градусов фазы остается до значения 180 град). Менее 45 град. для цепи второго порядка- два полюса на АЧХ - также не желательно.
С входным фильтром 1к 300пФ - емкость заземляет базу входного транзистора по ВЧ, что со стороны цепи ООС выглядит как каскад ОК-ОБ ( с привязанной к земле по ВЧ базой входного дифкаскада). Емкость устраняет влияние выходного сопротивления источника сигнала на фазовый сдвиг в цепи ООС из-за этого эффекта.

Спасибо за совет ! Обычно я разрываю цепь ООС конденсатором в 1 Фараду (С6), но для инвертирующего варианта этот конденсатор разрывает и местную ОС. На Рис41 с помощью С6 просто оценивается усиление на низких частотах. Но анализ стабильности конечно удобен и информативен -
слов нет! Вопрос правда ещё в соответствии параметров реальных транзисторов моделям, используемым в Микрокапе!

[fakel]

но для инвертирующего варианта этот конденсатор разрывает и местную ОС.

Чушь

[EMiq]

Спасибо за совет ! Обычно я разрываю цепь ООС конденсатором в 1 Фараду (С6), но для инвертирующего варианта этот конденсатор разрывает и местную ОС. На Рис41 с помощью С6 просто оценивается усиление на низких частотах. Но анализ стабильности конечно удобен и информативен -
слов нет! Вопрос правда ещё в соответствии параметров реальных транзисторов моделям, используемым в Микрокапе!

Разрыв ООС путем шунтирования входа ООС конденсатором большой емкости возможен только в очень простых случаях и этот вариант не учитывает влияния емкости коррекции параллельно резистору с выхода усилителя и не работает со многими местными ОС. Корректнее подход, описанный в примерах Микрокапа у Кристофа Бассо по источникам питания, когда воздействие подается в цепь ООС, отделенную большой индуктивностью от выхода ( разрыв по переменному току ООС). Тот же подход используется в LTSpice. См. мой пример ниже. Тогда в АС анализе считываются запасы по амплитуде и фазе по графикам. Запас по фазе смотрим по точке 0 дБ верхнего графика на нижнем графике фазы.

[funny the rat]

стал участником более 500 патентов на электронные темы - это была бы большая поддержка

Участником методом копипасты??? да воистину великая поддержка

asgladd,
Т.е. я так понимаю ничего железного не будет?

[.Васильев]

давно в неинверте катушкой разрываю оос.

[Dieselboy]

Этим усилителям не нужны стабилизированные питающие напряжения

Что это означает, только стабильность смещений или так же устойчивость к помехам, что хоть от сварочного аппарата питай?

Можно ли на словах суть этих всех патентов пояснить, что там особенного?

[asgladd]

давно в неинверте катушкой разрываю оос.

Полтора года пользую МС11 полученный от Вас - еще раз спасибо! С его помощью сильно ускорилась разработка УНов , да и ВК тоже удалось поднять на нужный уровень. Где-то рядом, наверное, находится схема "народного HI-END-а"... без настроек и заморочек с термостабильностью !

[.Васильев]

Я предпочитаю мс10, почти тоже что и 11,но не такой заумный

[asgladd]

Что это означает, только стабильность смещений или так же устойчивость к помехам, что хоть от сварочного аппарата питай?

Можно ли на словах суть этих всех патентов пояснить, что там особенного?

Суть патентов в возможности создания УНа - как термостабильного ОУ на обычных транзисторах с питанием +/- (10- 50) В, с развязкой по питанию 90-100 дБ ( это означает, что при наличии на шинах питания сигнала амплитудой 1В на выход усилителя "просачивается" сигнал 10 -30 мкВ, причем в частотой 50 Гц - 100 МГц, а это гораздо меньше шумов усилителя ), с усилением 90-120 дБ при статическом смещении и температурном сдвиге нуля (на схемах приведен темп сдвиг нуля при изменении температуры всех транзисторов на 30 град Цельсия) десятки микровольт. Конечно в реальных конструкциях все скромнее - если транзисторы для дифкаскадов и токовых зеркал взяты из одной партии и с разбросом усиления h21 не более 20 %, то на более двадцати усилителях не наблюдалось смещению нуля более, чем на +/- 10 мВ при изменении питания +/- 10-50 В или после прогрева любой мощностью !

[wert]

Я предпочитаю мс10, почти тоже что и 11,но не такой заумный

Offтопик:
МС11 очень условная многопоточность (некоторые не сложные тесты более 10 минут проходят), ограниченные функции эмуляции шумов,
практически мизерные буферы, не очищаются при циклировании, что не дает возможность исследовать сложные сигналы более 1 сек с высоким битрейтом,
отсутствует Вейвлет анализ и много полезного отсутствует, что есть в Матлабе, Лабвью и проч.
Ждем МС12, может что изменится в лучшую сторону.

[.Васильев]

И всеже это лучше чем мультисим и не хуже ЛТС . Покрайней мере циферки в мс-9/МС-11 более скромные

[EMiq]

MC12 скорее всего скоро не появится. В отличие от открытого кода 11 версии, рабочие файлы "про" 12 версии зашифрованы не стандартным упаковщиком.
Последняя доступная для всех рабочая 11 версия - 11.0.3.3 ( ссылка на сайте по МикроКап ).

[wert]

Конечно в реальных конструкциях все скромнее

Реальные пару конструкций по подобной структуре сумматор/дифкаскад - каскодный переход на УН - ВК в 2002-2005 гг приятно удивили многих.
Один усилитель был сделан для ресторана, второй для танц. площадки.
Все отмечали феноменальную разборчивость, отсутствие каши на большой мощности и низкие искажения, никакой вуали и размытости стереобазы.
Усилители были сделаны мастерами по моей эмуляции усилителей в МС7, идея была взята из схемного решения одного из зарубежных операционников.
Эмуляция пятой схемы топика дает очень низкие фазовые искажения для импульсоподобных сигналов, плюс супер А, усилитель должен очень хорошо звучать.

[.Васильев]

Демоверсию официальную МС-12 скачал. посмотрю,что и как.Попробовал.Можно сносить

[киса]

Эмуляция пятой схемы топика дает очень низкие фазовые искажения для импульсоподобных сигналов,

Это Вы про SA5?

[wert]

Это Вы про SA5

Да, к сожалению за неимением времени только SA5 посмотрел.
Но структуры усилителей похожи, должны быть и фазовые характеристики близки.

[киса]

должны быть и фазовые характеристики близки

Спасибо. Наверно пора перечитать Ваши работы и научиться оценивать данный тип искажений сначала в MC11, а потом и в реальном железе. Эх мне бы это только суметь!

[wert]

Offтопик:

научиться оценивать данный тип искажений сначала в MC11, а потом и в реальном железе

С удовольствием помогу и подскажу чем смогу.

[киса]

С удовольствием помогу и подскажу чем смогу.

Спасибо большое, тогда в "личку" постучусь в Вашей теме.